Заземление в квартире

Обычно вопросами о монтаже заземления в квартире начинают задумываться в момент реконструкции электропроводки. После того как вы частично или полностью заменили старую двухжильную электропроводку на новую, трехжильную (с учетом заземляющего провода), подключили ко всем розеткам заземление, пришло время подключаться к этажному электрощиту.

Однако чтобы подключение было грамотным, а главное, чтобы после этого подключения были оправданы условия электробезопасности, необходимо знать, каким образом произведено подключение самого электрощита.

Система заземления многоэтажных домов

В домах советской постройки, как правило, используются системы заземления TN – C. В этой системе к стоякам подъездов подходят три фазы L и совмещенный PEN проводник. Этажные щитки в этой системе зануляют, заземление в них как правило не предусмотрено.

В более новых домах или с реконструированными сетями установлена система TN – C – S. В этой системе к стоякам подъездов подходят три фазы L и разделенный нулевой рабочий N и защитный PE проводник. В этом случае, подключение происходит гораздо проще, в этажном щитке предусмотрены отдельные шины для подключения фазы, нуля и заземления, причем шина заземления имеет металлическую связь с корпусом щита.

Если ваш дом относится к новостройкам (примерно с 1997 г.), то в таком случае все условия для подключения заземления уже имеются, так как в новых домах устанавливается система заземления TN-S.

При подключении дома по такой системе, заземляющий провод прокладывается отдельно, вместе с нулевым и фазными проводами от самой подстанции к электрощитам дома. В этом случае переживать не следует.

Ваш дом подключен по системе заземления TN – C – S.

При такой системе заземления все этажные щитки должны заземляться. Определить подключен ли ваш дом по системе TN – C – S очень просто. Для этого достаточно взглянуть на вводной кабель подходящий к стояку, он должен быть пятипроводным :

  • - три фазы L1, L2, L3;
  • - рабочий нуль N;
  • - защитный нуль PE.

Подключение дома по системе заземления TN-C-S

Подключение в этом случае осуществляется таким образом: фазный провод квартиры подключается к той шине, где был старый провод; нулевой рабочий N подключается к шине с нейтральными проводами; заземляющий провод РЕ (нулевой защитный) подключается к корпусу щита.

Причем, подключать все заземляющие провода в щитке на один зажим (болт) - нельзя. Необходимо использовать разные болтовые соединения. А лучше будет использовать шину, прикрутите шину к щитку, а потом подсоединяйте PE.

Такое подключение заземления в квартире аналогично, если ваш дом подключен по системе заземления TN-S.

Ваш дом подключен по системе заземления TN – C.

При такой системе подключения дома к вводному стояку подходит четырехпроводный кабель: три фазы L1, L2, L3; и совмещенный нулевой рабочий и защитный провод PEN. В этом случае заземление в доме полностью отсутствует, контура заземления нет – электрощитки не заземлены! Как произвести подключение в этом случае?

Многие неграмотные электрики считают, что подключать защитный нуль PE необходимо в месте с рабочим N, на корпус щитка. Однако такое зануление является не безопасным!!!

При отгорании рабочего нуля, фазное напряжение через подключенную технику появится на всех нулевых проводах в квартире, а если нулевые защитные и рабочие провода будут связаны, то на всех заземленных корпусах приборов, появится напряжение 220 В. Поэтому прежде чем подключаться таким образом хорошенько подумайте нужна ли вам такая защита!

Подключение дома по системе заземление TN-C

Наверное, ни для кого не является секретом, что электрические сети ЖКХ находятся в плачевном состоянии и такое явление как отгорание нуля в жилых домах встречается очень часто. Лучше уж без зануления, чем зануляться на изношенное электрооборудование и подвергать себя и своих близких опасности.

По этому, если заземления в доме нет то лучше защитный провод РЕ не подключать вместе с рабочим нулем на корпус щита. Оставьте его просто неподключенным. Будет резервным, на случай повреждения одного из рабочих. А для того чтобы эксплуатация электроустановок в сети без заземления была для вас безопасной, применяйте УЗО.

Установите отдельное УЗО для каждой розетки. УЗО хоть и не предотвратит появление фазы на корпусе, но мгновенно сработает при касании к поврежденному корпусу и отключит электроустановку.

Решением проблемы отсутствия заземления может стать установка своего собственного контура заземления. Встречались случаи, когда жильцы, проживающие на первых этажах домов в которых отсутствует заземление, устанавливали свое заземление. Забивали под окном в почву несколько уголков, обваривали их по контуру и соединяли с заземляющим РЕ проводником в квартире.

Можно также решить проблему с незаземленными этажными щитками проживая на пятом этаже. Проложить к подвалу по этажным стоякам 25 м одножильного провода, сделать в подвале или возле подъезда контур заземления, соединить этот одножильный провод с щитками и заземляющим контуром. Все! В таком случае можно смело подключать заземляющий провод от квартиры к электрощитку.

Ни в коем случае не используйте в качестве заземления батареи отопления, водопроводные и газовые трубы. В случае появления на корпусе электрооборудования напряжения, заземленного через батарею или водопроводную трубу, под напряжением окажутся все батареи и трубы, не только ваши, но и в соседних квартирах и домах.

В итоге соседа с верху, который решил попить воды с крана может смертельно поразить электрическим током!

Как сказано в ПУЭ 1.7.110. "Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82.

Комментарии  

 
+14 #1 Марина 02.11.2012 15:16
Скажите, пожалуйста, можно ли взять "землю" с розетки электроплиты, чтобы в квартире сделать трехжильную проводку, не залезая в электрощитовую, так как вводный кабель двужильный?
Цитировать
 
 
+9 #2 admin 02.11.2012 18:16
Марина, а откуда плита заземляется? Есть отдельный контур заземления?
Цитировать
 
 
+5 #3 Саша 12.11.2012 10:52
Скажите, пожалуйста, для чего заземлять газопровод? Что еще за выравнивание потенциалов??
Спасибо!
Цитировать
 
 
+5 #4 admin 13.11.2012 12:47
Надземные газопроводы заземляются по требованиям соответствующих правила (чтобы снизить потенциал и избежать взрывов, пожаров и поражений эл.током людей на случай касания электрических проводов металлических труб газопровода, а также для отвода блуждающих токов в землю).

Касаемо выравнивания потенциалов - это мера защиты от поражения электрическим током. Это когда все металлические конструкции в доме (ванна, батареи отопления, газопровод …) подсоединяют к заземляющей шине. Цель всего этого создать одинаковую величину потенциала на все металлических частях (выровнять потенциал).

Представьте если у Вас на одной металлической трубе появился потенциал величиной 5 В, а на другой трубе 2 В. За счет этой разницы потенциалов начнет протекать уравнительный ток. Чтобы предотвратить это используется система выравнивания потенциалов.

P.S. Почему птичку сидящую на проводе не бьет током? Потому что потенциал на том участке провода где она сидит одинаковый (разность потенциалов равна нулю, тока нет)!
Цитировать
 
 
+6 #5 Андрей 11.12.2012 20:25
У меня в многоквартирном доме1981 г постройки, электроплита подключена 3 проводами как вы думаете куда? Ведь система наверное TN-C.
Цитировать
 
 
+4 #6 admin 12.12.2012 15:50
Андрей у вас плита занулена, (нуль на корпусе)!
Цитировать
 
 
+1 #7 Игорь 27.12.2012 00:22
Здравствуйте! я тут новичок, да и по поводу электричества представление общее (но зато достаточно ясное). Уважаемый Admin, у меня вопрос стал, когда стал устанавливать джакузи в ванну. Так вот, не желая быть похороненным в этой же ванне, стал разбираться с землей. Т.е. на моторе земля есть, и на розетке для стиралки, которую устанавливал мастер-электрик , тоже есть провод =земля=. Смутило меня вот что: при измерении разности потенциалов между фазой и нулем, а затем между фазой и "землей" она оказалась абсолютно одинакова - 242 В Проверил тогда сопр-е между нулем и т.н."землей" - "0", При чем делал я это несколько раз и в разные дни - результат один. Заглянув в щиток, насколько мне это позволяла верхняя дверка, я убедился, что земля и ноль подкл к разным клеммам. Далее при замене розеток в зале я в большом бардаке проводов обнаружил, что из стены выходит стяжка из трех проводов одного цвета.Индик.отв ерткой было несложно опр-ть фазу, ну и 2-й, подкл к старой розетке - соотв-но 0.
Цитировать
 
 
+5 #8 Игорь 03.01.2013 09:19
Извиняюсь, но весь вопрос не поместился в одном ком. Продолжение... Напряжение между ними, - 240 В. 3-й провод не был подкл к розетке (хоть она с заземлением). Убедившись, что это не 2-я фаза, я померил опять напр-е меду ним и фазой. Тестер показал "0". И в связи с этим у меня вопрос: 1) Может ли при какой -либо из 5 вышеописанных Вами систем заземления иметь место одинаковое напряжение фаза-ноль и фаза-земля (с точность до 1В!!!) и нулевое сопротивление ноль-земля. Такое ощущение, что кто-то спецом соединил эти 2 провода, дав ноль на землю.
2) Как в розетке третий провод, являясь землей, не имеет разности потенциалов с землей. И как такая земля тогда может защитить, ток же никуда не уходит (хотя силу тока не мерил, тестер рассч. макс на 200 мА , побоялся)
с нетерпением жду ответа на вопросы/ И еще: огромное СПС за сайт, не везде увидишь грамотные и несложные для восприятия статьи и ответы на вопросы граждан.
Цитировать
 
 
+8 #9 admin 10.01.2013 16:25
Игорь то что у вас фаза-ноль и фаза-земля - 220 В это абсолютно нормаль (так и должно быть), собственно как и нулевое сопротивление ноль-земля.(пло хо было бы если оно было - сопротивление, это бы говорило о плохом качестве соединений). Нуль и земля должны иметь электрическую связь в щите.

В щит приходит совмещенный нулевой защитный и рабочий проводник. Он садится на шину - заземления, электрически связанную с самим щитом(и эта же шина повторно заземляется в щите). Затем от этой шиты идет перемычка на другую шину - нулевую, и от нее уже подключаются нулевые провода. А заземляющие провода подключаются от первой шине. По крайней мере, так должно быть!
Из описанного выше понятно что нуль и земля связаны в щите хотя и идут от разных шин, как в вашем случае.
Цитировать
 
 
+3 #10 Даниил 29.01.2013 05:23
Здравствуйте! Хотел уточнить, если можно. Вот вы пишите выше в ответах на вопрос:

"""""""""""""
#5 Андрей 11.12.2012 20:25
У меня в многоквартирном доме1981 г постройки, электроплита подключена 3 проводами как вы думаете
куда? Ведь система наверное TN-C.
#6 admin 12.12.2012 15:50
Андрей у вас плита занулена, (нуль на корпусе)!
""""""""""""""

Но до этого, вы упоминали что такое заземление-зану ление небезопасно. Так что же, при обрыве ноля в доме без отдельного заземляющего провода (как в случае у Андрея, комментарий №5, или в моём аналогичном доме), весь ток пойдёт на корпус плиты и других псевдо-заземлён ных приборов?!!
Быть может для пущей безопасности совсем не использовать это якобы безопасное заземление?
Заранее спасибо.
Цитировать
 
 
+2 #11 admin 02.02.2013 07:21
Совершенно верно Данил, при таком подключении действительно при обрыве нуля корпус плиты окажется под напряжением.
В советское время наши сети быль не в таком ужасном состоянии как сейчас и ни кто на это внимание не обращал. Да, я действительно считаю что зануление лучше не использовать в домашних сетях, но это мое личное мнение.

PS Если в доме нет заземления и сделать его ну не как не удается я бы не занулял плиту, а подключил бы ее через УЗО.
Цитировать
 
 
-24 #12 Алексей 06.03.2013 09:50
Послушайте, уважаемый админ. Зачем людям морочить голову? Вы либо не всё знаете, либо не всё рассказываете. При обрыве нуля (с случае занулённой электроплиты по системе TN-C) для того чтобы фаза появилась на корпусе нужно специально замкнуть цепь, например, взявшись одной рукой за оголённый фазный провод, а другой - за корпус плиты. И УЗО, к Вашему сведению, работает только при подключении 3-х проводов: фазы, рабочего нуля и защитного нуля.
Цитировать
 
 
+5 #13 admin 06.03.2013 16:19
Алексей я ни кому здесь голову не морочу и не пойму в чем ваши упреки и сомнения. В том, что при обрыве нуля на корпусе плиты окажется фаза или в правильности работы УЗО? Объяснитесь пожалуйста, давайте разберемся :-) !
Цитировать
 
 
+5 #14 Олег 08.03.2013 02:50
Цитата:
И УЗО, к Вашему сведению, работает только при подключении 3-х проводов: фазы, рабочего нуля и защитного нуля.
--- полный бред (работа УЗО основана на принципе диф.тока и ни какой защитный нулевой проводник там не нужен, то есть срабатывает при утечке тока из цепи, к примеру, 30мА, а куда он побежит - без разницы то ли на "землю", то ли через прикосновения человека к пробитому корпусу ). Второе, что касается эл.плиты, подключенной от трех проводов, надо смотреть конкретно, куда они подключены ( щиток может быть заземлен, несмотря на то, что дом 1981г., а два провода рабочий нулевой и защитный нулевой подключены под разные болты, то это вполне нормальное подключение). А может быть там вообще разделение PEN проводника произведено в щитке. Смотреть надо - что там...
Цитировать
 
 
+1 #15 admin 08.03.2013 06:04
Олег по поводу УЗО все правильно сказали, полностью с вами согласен по поводу зануленной плиты человек походу не понимает что при обрыве нуля ее корпус окажется под фазным напряжением :-)
Цитировать
 
 
+5 #16 Олег 09.03.2013 10:44
Конечно, на корпусе при обрыве нуля окажется фаза через любой потребитель (через нуль), если он будет включен, так как нуль при обрыве потеряет свой потенциал, соответственно, его место займет фазный потенциал. Но. подключение в щитке под разные болты - это своего рода разделение PEN проводника на PE и N (хотя и "суррогатное"и по ПУЭ неправильное так как там еще ряд условий должен быть соблюден, к примеру, допустимое сечение PEN проводника и др.). Хотя это возможно только если щит "заземлен", а не просто "занулен". В этом случае обрыв нуля до щита неопасен. потенциал "земли" щитка и соответственно корпуса приборов не будут иметь потенциал равный фазному потенциалу.
Цитировать
 
 
+7 #17 Олег 09.03.2013 11:08
Админу спасибо за разъяснения. Многие люди задумаются, что не каждый кто пришел к ним с отверткой есть электрик!!! Бывают что защитное заземление прям в розетке делают (нуль садят на заземление) - это электрик - "смерть" к вам пришел. Сам на днях столкнулся, что кто то пром. эл.плиту подключил нуль и "землю" на одну шину- рядышком, хотя остальные плиты нормально подключены, а ведь там люди работают и думают что всё хорошо сделано. А нет нуль до щитка отгорит (отлетит, оторвется) и будет для работающих на этих электроприборах опасность поражения током (хорошо если просто "ламбаду" станцуют и всё)... Так что электрик - это не сантехник, от того просто затопит и всё... Думайте чаще...
Цитировать
 
 
+5 #18 Дима 13.03.2013 23:28
Цитирую admin:
P.S. Почему птичку сидящую на проводе не бьет током? Потому что потенциал на том участке провода где она сидит одинаковый (разность потенциалов равна нулю, тока нет)!
Только не тока нет, а напряжения нет.Потому что напряжение=разн ость потенциалов, как вы верно заметили.А ток там есть-он течёт по проводу.
Цитировать
 
 
+5 #19 Герман 27.03.2013 22:36
Если птичка одной лапкой дотянется до земли, то её скорей всего поджарит ток. :-)
Цитировать
 
 
0 #20 Денис 01.04.2013 03:07
Здравствуйте. Такой вопрос: купил новостройку под самоотделку, в квартире, на данный момент голые кирпичные стены и сделан подвод электроэнергии в виде двух распаячных коробок над входом. Заглянув в ванную я увидел там еще одну распаячную коробку,с шинкой внутри, на высоте 1 метра от пола, подключенную одножильным проводом. Я спросил у представителя фирмы: "Это зачем?". Он ответил "Это чистая земля". Что это значит? Разве во вводных коробках не должны быть трехжильные кабели с землей?
Цитировать
 
 
+5 #21 Дима 27.04.2013 15:14
Здравствуйте. Подскажите, имеется старый холодильник без третьего провода на заземление, как его в холодильнике сделать и вывести к розетке?

Еще вопрос

Хочу провести заземление от щитка отдельным проводом, для каждой розетке нужно тянуть отдельный провод из щитка? или можно от одного провода заземлить несколько розеток?
Цитировать
 
 
+2 #22 Сергей В 05.05.2013 21:14
Ув.админ, вопрос: живу в многоэтажке 1982г.вероятно с системой заземления TN-C ( PEN проводник подключен к корпусу этажного щитка) если подключить от розеток квартиры РЕ проводник на корпус щита, это и будет система TN-C-S? Если нет, то чем грозит такое подключение...ч итал выше обрыв нуля...что с заземлением 380 Вольт будет, что без, так может с таким заземлением лучше? Заранее благодарен за ответ. Не судите строго за некомпетентност ь. (Знакомый делал вышеописанное заземление розеток, РЕ грелся на контактах розеток, почему?)
Цитировать
 
 
+2 #23 Никита 11.06.2013 06:04
подскажите пожалуйста, а каким проводом делать перемычку в ВРУ, если защитный РЕ проводник у меня ПВЗ 1х10 мм2. и от чего зависит этот выбор
Цитировать
 
 
+1 #24 Елена 09.10.2013 09:02
Добрый день,
мы живем в Германии. Переехали на днях в новую квартиру, муж стал подключать плиту - а в розетке 3 фазы и один серый кабель, кототрый, как сказал владелец квартиру, является нулем и нейтралью одновременно.
Пока плита стоит не подключенная, т.к. мы не знаем, что делать с проводами земля и ноль от нее - правильно я поняла из Вашей статьи, что ноль тогда подключаем к этому PEN, а землю от плиты оставляем неподключенной?
или что предпринять?

Спасибо
Цитировать
 
 
0 #25 admin 09.10.2013 11:54
Елена вы все правильно поняли, подключаете фазу к фазе, а ноль к этому серому проводу (PEN)
Цитировать
 
 
+2 #26 Елена 09.10.2013 13:27
спасибо большое за ответ. В щитке у нас при этом есть 3 предохранителя специально на плиту.
Насколько безопасно будет мне пользоваться этой плитой?
Цитировать
 
 
+1 #27 admin 09.10.2013 16:36
Елена вообще то электроплита обязательно должна заземляться, там для подключения специальный зажим имеется (фаза, ноль, земля). Если щиток не заземлен это плохо, подключать плиту без заземления нельзя и занулять ее тоже нельзя (подсоединять рабочий ноль N на корпус плиты) Если у вас щиток заземлен подключайте смело, только на разные контакты ноль и землю.
Цитировать
 
 
+3 #28 Елена 09.10.2013 19:32
так а где мне взять разные контакты для 0 и земли, если у меня в розетке всего 4 кабеля и только 1 из них не фаза. В домоуправлениии сказали, что в доме стоит какая- то защита системы т все заземлено в подвале.
Цитировать
 
 
0 #29 Юрий 13.11.2013 16:48
Здрасте подскажите купил вентилятор. Там схема подключения l и n на 220 а pe куда включать? Спасибо
Цитировать
 
 
0 #30 Юрий 14.11.2013 00:37
Цитирую Юрий:
Здрасте подскажите купил вентилятор. Там схема подключения l и n на 220 а pe куда включать? Спасибо

И еще там нарисовано какой провод включать на фазу и на ноль это обязательно?
Цитировать
 
 
+1 #31 Владимир 20.12.2013 15:03
а как мне заземлить стир машинку если у меня нет щитка в подъезде !?
Цитировать
 
 
-1 #32 сергей 17.01.2014 11:25
у меня вопрос? А как же устанавливать электроприборы где требуется заземление. У меня дом 82г хотел установить 2квт водонагреватель . хотел подключиться к проводу для стиралки. А теперь получается , что это бесполезно. Спасибо!
Цитировать
 
 
0 #33 станислав 20.02.2014 11:43
В ПЭУ ничего не говорится о не возможности использования водопроводных труб, в отличии от других, в качестве заземления. В тоже время на сайте говорится о невозможности такого подлючения. Так как?
Цитировать
 
 
0 #34 admin 20.02.2014 12:48
Станислав почему ничего не говорится - ПУЭ 1.7.110 ...
Цитировать
 
 
+2 #35 василий 06.04.2014 18:35
все правильно и доходчиво описано.даже с картинками.хочу добавить.При обрыве нуля конечно 380 не будет но на нуле тоже появится потенциал.Жильц ы заметят,и мне кажется должны отреагировать и службы
Цитировать
 
 
+1 #36 Эдуард 25.05.2014 04:19
Станислав имел ввиду трубы холодного водоснабжения
Цитировать
 
 
+1 #37 Павел 10.08.2014 17:27
Здравствуйте, подскажите пожалуйста.У меня хрущевка,никако го замеления нет,однако во время ремонта в кухне я протащил кабель в квартиру,устано вил щиток и подключил заземляющий провод к железной пластине подьездного щита,в розетках заземляющий провод тоже подключил.Что теперь делать?
Цитировать
 
 
+1 #38 Андрей 11.11.2014 10:58
Цитирую василий:
все правильно и доходчиво описано.даже с картинками.хочу добавить.При обрыве нуля конечно 380 не будет но на нуле тоже появится потенциал.Жильцы заметят,и мне кажется должны отреагировать и службы


Конечно не 380, а больше. У нас на лестничной площадке отгорел ноль. У всех перегорели лампочки, и все, что только могло перегореть. У меня пробило фильтр APC, рассчитанный на защиту до 400 Вольт и сгорели блоки питания к телефонам.
Цитировать
 
 
0 #39 Сергей 06.02.2015 12:04
Добрый день. Пришлось поставить временно старую электроплиту,ви лку где только "фаза" и "ноль" включил в розетку,где также только фаза и ноль без заземления.Но померив мультиамперметр ом между корпусом плиты и нулем розетки(розетка двойная) прибор показал 83 вольта. Но при этом все работает.Решил сделать зануление,в клемнике плиты сделал перемычку между корпусом и "нулем". Померил опять, показывает нули.Где ошибка? Можно ли пользоваться такой плитой,подскажи те пожалуйста
Цитировать
 
 
-2 #40 санёк 17.02.2015 06:11
тут все пишут про обгорание нуля, но никто не написал, что включенный прибор сразу выйдет из строя, так как на нём будет 380в или типо того... и опасность пробивания фазы на массу от электро прибора тоже может привести к летальному исходу... тот же водонагреватель или стиралка пробъёт и человека моющемся в ванной может убить!!! и советы давать такие очень опасно... должно если быть заземление значит надо его ставить!!! а не обнулять или ещё там чего делать...
Цитировать
 
 
0 #41 Анатолий 27.02.2015 20:08
Ребята подскажите из за чего могут быть так называемые шумы в проводе заземления при подключенной сети,может ли это быть вихревыми токами?
Цитировать
 
 
0 #42 Олег 11.04.2015 09:49
Привет народ, подскажите мне в таком вопросе:
Я поставил себе металлический электрощит, туда подходит 4 провода 3 фазы и 0 поставил автоматы на фазы, а на 0 посадил на клеммную колодку изолированную изолятором от корпуса щита, все подключил, работает. Вопрос такой)) У меня нет заземления, и сам щит остался и не заземлен и не занулен! Это нормально или надо переделывать и ноль крепить прям на корпус электрощита?
Цитировать
 
 
-1 #43 анна 14.05.2015 17:43
День добрый, а вот еще вопрос: если в квартире во всех розетках на заземляющих контактах при помощи светодиодной отвертки-индика тора определяется наличие напряжения (яркое свечение светодиода, я правильно понимаю?) - что это означает? Спасибо, если б кто ответил...
Цитировать
 
 
+1 #44 Сергей 24.05.2015 22:15
Здравствуйте, подскажите,не совсем понял. В вашем примере: дом подключен TN-C, совмещенный PEN - один провод, откуда неграмотный электрик нашел два провода PE и N и соединил их вместе?
Цитировать
 
 
0 #45 анна 27.05.2015 06:41
Да, Сергей, все верно. дом подключен TN-C, один PEN провод к подъездному щитку, в квартире трехжильная проводка, PE уходит мимо счетчика и где-то видимо соединяется с N ? или с PEN кабелем в подъезде? Само соединение я не вижу. Но диод светится. Если б РЕ висело в воздухе ( ни с чем не соединяясь) - светодиод бы не светился?
Цитировать
 
 
-2 #46 Михаил 31.05.2015 05:58
этот комментарий адресован автору статьи.
Если ставить УЗО или диф автомат, советую подключать его так: фазу и ноль
подключить сверху УЗО, а после УЗО подключить ноль и землю вместе на одну
клемму, и фазу на вторую. при таком раскладе чуть что не так - УЗО сразу
отключит нагрузку.
Цитировать
 
 
0 #47 Михаил 31.05.2015 06:08
Цитирую анна:
День добрый, а вот еще вопрос: если в квартире во всех розетках на заземляющих контактах при помощи светодиодной отвертки-индикатора определяется наличие напряжения (яркое свечение светодиода, я правильно понимаю?) - что это означает? Спасибо, если б кто ответил...


ответ для анны.
Во всех учебниках по электротехнике пишут про электромагнитну ю индукцию. Суть такова. Взял трехжильный провод и только к одному из них подключил фазу, остальные два провода висят в воздухе и между собой никак не соединены. Индикатор в таком случае будет светиться на всех трех проводах, на фазе ярче, на остальных - тускнее. В твоей ситуации заземляющий провод в розетках скорей всего не подключен в щите и так же висит в воздухе, поэтому индикатор и показывает наводку. Или же не правильно соединено где-то что-то. Лучше всего померить напряжение мультиметром. А током бьет от этой земли или нет?
Цитировать
 
 
+2 #48 Олег 01.06.2015 01:12
Цитирую Михаил:
этот комментарий адресован автору статьи.
Если ставить УЗО или диф автомат, советую подключать его так: фазу и ноль
подключить сверху УЗО, а после УЗО подключить ноль и землю вместе на одну
клемму, и фазу на вторую. при таком раскладе чуть что не так - УЗО сразу
отключит нагрузку.

Еще одна полная глупость!!! Не советую никому повторять на практике этот совет. Почему?
Да потому что при подключении вместе нуля и "земли" со стороны нагрузки Вы заземляющий проводник оставляете ввнутри контура УЗО, то есть. когда фазный проводник падает на корпус заземленный электроприбора, то никакой утечки УЗО не определяет, весь ток будет проходит через него, соответственно, отключения не произойдет.
Цитировать
 
 
+1 #49 Дмитрий 01.06.2015 06:16
Цитирую Михаил:
этот комментарий адресован автору статьи.
Если ставить УЗО или диф автомат, советую подключать его так: фазу и ноль
подключить сверху УЗО, а после УЗО подключить ноль и землю вместе на одну
клемму, и фазу на вторую. при таком раскладе чуть что не так - УЗО сразу
отключит нагрузку.

Советчик! Сразу видно "профФесор". Но прежде чем такие советы давать знай что при объединении нулевого и заземляющего провода УЗО (ДИФ) отключится.
Цитировать
 
 
+1 #50 анна 01.06.2015 14:30
Цитата:
..
Ну в розетку пальцами я не лезу, чтоб понять, бьёт ли земля током. Зато хорошо кусаются металлические части бытовых приборов на кухне, как то: микроволновки, дверца духового шкафа, раковина из нержавейки, собственно вода в кране, алюминиевая рамка на столешнице. По этой причине и начались эксперименты и с отверткой и с мультиметром. Последний всякую хрень показывает (подключаю по инструкции), у родителей нормально меряю а дома черти-что. По поводу наводок все понятно, а непонятно вот что: даже если отключаю все автоматы в квартире, остаются наводки (от чего?), остается ток в воде и на металлических частях, и розетки светятся, и фаза, и ноль, и земля, и вода светится, и дверцы, и рамки. Все исчезает, только когда отключаю свой автомат в подъезде. Как-то это все объяснимо?
Цитировать
 
 
-3 #51 михаил 05.06.2015 14:48
ответ для анны. перейду к делу. ты пишешь, что перестает бить током тогда, когда отключен автомат в подъезде. я хочу уточнить, ты на лестничной клетке отключаешь автомат на свою квартиру или что-то другое? у тебя есть отдельный щиток в квартире? кстати, когда я был в последний раз в дурке, мне психиатр сказал следующее. НИ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ ПСИХ НЕ ПРИЗНАЕТ СЕБЯ ТАКОВЫМ.
Цитировать
 
 
+2 #52 михаил 05.06.2015 14:55
ответ для Анны. Описанная тобой ситуация наводит меня на мыслю о том, что у тебя коротит провод между этажным щитом и щитом в твоей квартире. что могу посоветовать. во-первых нужно локализовать неисправность. то есть поочередно отключать по одному автомату в квартире и проверять бъет током или нет. таким образом можно определить, какой именно прибор неисправен. во-вторых. если первый вариант не помогает, тогда из розеток выдергивай ВСЕ ПРОВОДА от электроприборов (холодильников, стиральных машин и прочее)... когда все это сделаешь, проверь, будет ли бить током и светиться розетки, дверцы, и рамки. что это даст?
таким способом можно проверить, неисправна сама проводка или какой-то конкретный прибор.
Цитировать
 
 
0 #53 михаил 05.06.2015 14:57
ответ для анны. и вообще не понятно что-ты тут пишешь и задаешь вопросы, это ненормально. нормальные люди вызывают электрика из деза или фирм муж на час, платят денежку. это работа электриков. вот пусть они и разбираются, почему у тебя все светится, особенно рамки и дверцы, и вода.....
Цитировать
 
 
+3 #54 анна 08.06.2015 02:13
Спасибо за совет по поводу электриков. Как ни странно, я и сама догадалась, что можно куда-то позвонить, да вот толку-то... Приходили трое, по очереди, один провесил сопли от раковины до розетки, сказал что все будет супер - в итоге ноль результата, ничего не изменилось. Другой сделал то же самое внутри счетчика в квартире, с тем же результатом. Третий сказал, что все правильно везде, что током бьёт от наводок и посоветовал ходить дома в резиновых сланцах и не браться руками за два прибора одновременно. А вы говорите денежку им. Были еще те, которые по телефону, услышав описание проблемы, говорили: "Ну вам надо кого-то умного искать, я тут не помогу". От бессилия я здесь и ищу "кого-то умного".
Цитировать
 
 
+2 #55 Олег 12.06.2015 15:11
Цитирую анна:
От бессилия я здесь и ищу .

Хотелось бы Вам помочь, но очень сложно судить в таких случаях на расстоянии. Три электрика приходили??? Ну не могли же все трое быть дебилами??? Хотя все бывает. Попробую свои пару фраз вставить. "кусаются мет. части ... Значит на них сидит потенциал. Откуда?Возможно в одном из приборов пробил фазный провод на корпус и через третий контакт в розетке (защитный нулевой) попадает на другие приборы.Возможн о какой то электрик объединил защитный нулевой и рабочий нулевой, а затем на входе поменяли фазу и ноль. В результате фаза в розетке на двух контактах (и защитном тоже). Правда почему потенциал на раковине и воде??? Они должны тогда с корпусом прибора контачить как то.Возможно сосед экономит и через водопровод подключил ноль... как то так...Надо с прибором искать... Начать с розетки. Что там внутри, к примеру относительно батареи(если она металл-я конечно). Потом выдернуть из розеток всё и снова замерить и проанализироват ь...
Цитировать
 
 
+3 #56 анна 29.06.2015 14:33
да-да-да, все правильно. Наконец-то нашелся умный человек, пришел, часа три копался, наконец нашелся. Действительно, "какой-то электрик" когда-то объединил в подъездном щитке рабочий ноль и скрученый с ним заземляющий провод, выходящие из моей квартиры, с фазным проводом от стояка в подъезде (один из трех одинаковых, толстых). Исправили, и красота сейчас, ничего не шлепает, не гудит, не светится. Спасибо всем человече, кто помогал советом.
Цитировать
 
 
0 #57 Михаил 18.07.2015 18:29
Уважаемый грамотный электрик с интересом почитал ваши советы. Хочу вам дать свой совет прежде чем давать советы по заземлению прочтите пожалуйста " Правила устройств электроустаново к". Если ни чего не поняли читайте сначала. Первое: Основной и рекомендованной системой заземления " ПУЭ" в России является система заземления TN-C-S. Второе: Система заземления ТТ может применяться как дополнительная в электроустановк ах открытого типа или в электроустановк ах где существует вероятность механического повреждения нейтрального проводника, но с обязательной установкой устройств защитного отключения (УЗО). Третье: Сопротивление контура заземления которое вы забьете будет в лучшем случаи 30-40 ом, а теперь посчитайте какой потенциал возникнет на металлическом корпусе U=I*R если автомат установлен на 25А U=25*30. И в заключении УЗО сработает и без контура заземления как только возникнет ток утечки для этого они выпускаются. Зануление это спецефическое название заземления.
Цитировать
 
 
0 #58 Михаил 18.07.2015 20:16
Цитирую Елена:
так а где мне взять разные контакты для 0 и земли, если у меня в розетке всего 4 кабеля и только 1 из них не фаза. В домо управлении сказали, что в доме стоит какая- то защита системы т все заземлено в подвале.

У вас вероятно в кабеле 4 жилы 3 фазные и один нейтральный который также выполняет функции защитного проводника.
Цитировать
 
 
+2 #59 андрей 05.09.2015 22:14
Доброго всем времени суток.
ЛЮДИ ПОМОГИТЕ!!!!
Всю голову сломал.
Проводка трехжильная . N и pe проводники вел из квартиры аж до вводного щитка в подвале, поэтому считаю что заземление правильное. Но вот в чем вопрос провод холодильника греется когда подключен к трех проводке, когда землю отбрасываю не греется.
Думал может розетка нифига, со стиралкой такая же беда, когда вкл. Тены для подогрева воды поовод нагревается. Плдскажите че делать и самое главное причину.
Цитировать
 
 
+2 #60 Олег 06.09.2015 09:04
Цитирую Михаил:
Уважаемый грамотный электрик с интересом почитал ваши советы. Хочу вам дать свой совет прежде чем давать советы по заземлению прочтите.

Если это обращение ко мне, то отвечу: причем тут система ТТ (непонятно, я про нее ни слова не написал), у нас глухозаземленна я нейтраль и в розетке, к примеру трехпроводная сеть, кроме фазы есть защитный ноль и рабочий ноль и хорошо если в щитке, где произведено их разделение, они повторно заземлены...А теперь, что касается Анны, ей на объединенные нулевые защ. и раб.проводники подали фазу, вместо PEN проводника - вот и результат.То есть еще раз поясню, в розетке на двух основных контактах фаза и ноль и на третьем защитном контакте тоже ФАЗА!!! Может я что то не так понял, так поправьте???
Цитировать
 
 
+1 #61 Иван 07.09.2015 07:51
Цитата:
Доброго всем времени суток.
ЛЮДИ ПОМОГИТЕ!!!!
Всю голову сломал.
Проводка трехжильная .Доброго всем времени суток.
ЛЮДИ ПОМОГИТЕ!!!!
Всю голову сломал.
Проводка трехжильная . N и pe проводники вел ... N и pe проводники вел
Андрей если греется провод значит плохой ноль! У вас случайно не перепутаны местами нулевой и заземляющий провод, т.е. в розетке к нулевому контакту подключен заземляющий провод, и если заземление плохое (большое сопротивление) и провода перепутаны то вполне возможно такое явление.

Также хотелось бы измерить сопротивление петли ф - 0

И еще вопрос 1) ноль с заземлением в щитке объединены; 2)в розетке часом нет перемычки от нулевого контакта в заземлению
Цитировать
 
 
0 #62 андрей 16.09.2015 11:22
Также хотелось бы измерить сопротивление петли ф - 0
И еще вопрос 1) ноль с заземлением в щитке объединены; 2)в розетке часом нет перемычки от нулевого контакта в заземлению
Иван.
Скажите а какое сопротивление должно быть между ф-0.
Перемычки в розетке нет.
Откинул в квартирном щитке все провода от земляной шины выяснил что один из них действительно где то соединен с нулем.
Но вот загадка если перепутаны провода в розетку вместо нуля приходит земля то почему
не срабатывает узо.
Цитировать
 
 
+2 #63 Александр 24.09.2015 06:48
Добрый день,
Просьба, помощь в небольшом вопросе и проконсультировать.

В деревянном доме проводится новая 3-х жильная проводка в замен старой 2-х жильной, в будущем планируется сделать систему заземления TT.
При прокладке кабеля, электрик подключил в розетках провод заземления и потом его подключил в щитке на шину заземления. НО самого контура заземления еще нет и не будет в ближайшие месяца.

Опасно ли данное подключение без контура заземления для жизни? и возможно ли так делать? или лучше в щитке не подключать на шину провода заземления до проведения контура, а просто изолировать их?
Цитировать
 
 
+1 #64 Иван 15.02.2016 09:31
Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться. Живу в 9-эт доме 1974 г. постройки. Электрощиток стоит в подъезде. Хочу поменять всю алюминиевую проводку в квартире. В электрощитке на вводный автомат ноль заходит с корпуса через алюминиевый провод сверху и снизу через счётчик выходит на нулевую планку. До меня бывшие хозяева квартиры вывели медный 3-х жильный провод отдельно на печь,причём заземляющий и нулевой провод подсоединён вместе на нулевую планку.Так же сделали и с 3-х жильным проводом на бойлер.Можно ли так делать? И если нет заземляющей отдельной планки можно ли 3-ий провод на землю подсоединить отдельно через болт на корпус щитка? Если нет, как мне можно заземлиться в моей ситуации?
Цитировать
 
 
+1 #65 Игорь 07.04.2016 20:26
я своему другу в ванную завёл дополнительный провод , со щита , для стиральной машинки 3* 2,5мм . В щите поставил АД на 16 ампер . Сам щит занулён и все нулевые провода подключены к щиту . свой провод я подключил к этой АДешке - но заземляющий тоже через неё вместе с нулём , на случай обрыва нуля. Что в этом плохого?
Цитировать
 
 
0 #66 Игорь 07.04.2016 20:39
на щите поставил АД 16 ампер и подключил к нему розетку для стиральной машины проводом 3* 2,5 . Сам щит занулён и все нулевые провода сидят на щите . На случай обрыва нуля , я подключил свою заземляющюю жилу ( от машинки ) к АДешке вместе с нулём . - это нормально или плохо?
Цитировать
 
 
0 #67 сергей м. 22.04.2016 04:50
Всем. в схеме TN-C устанавливается УЗО.получается TN-C-S.соответс твует ПТЭ.с выхода УЗО N рабочий ноль со входа N PE.только пригласите спеца и не парьтесь.
Цитировать
 
 
-1 #68 сергей м. 22.04.2016 04:59
Цитирую Игорь:
на щите поставил АД 16 ампер и подключил к нему розетку для стиральной машины проводом 3* 2,5 . Сам щит занулён и все нулевые провода сидят на щите . На случай обрыва нуля , я подключил свою заземляющюю жилу ( от машинки ) к АДешке вместе с нулём . - это нормально или плохо?

PE на вход АД N и это правильно
Цитировать
 
 
-1 #69 фарни 04.05.2016 15:14
почему в проводе заземления индикатор показывает ток а провод заземления вообще не подключен сети
Цитировать
 
 
-2 #70 Виктор 11.05.2016 06:11
Цитирую сергей м.:
Всем. в схеме TN-C устанавливается УЗО.получается TN-C-S...............только пригласите спеца и не парьтесь.


Серега, Если в TN-C устанавливается УЗО, то получается нарушение нормативов!
Нравится это кому или нет...
Все дальнейшие ухищрения направленные на корректную работу УЗО в системе с двухпроводкой- от лукавого. Себе, дома, можешь делать как тебе угодно, экспериментируй на здоровье...но людям
такое не надо советовать, тем более "Всем". Не вводи народ в заблуждение.
А вот насчет "пригласите спеца"- полностью согласен. Лучше довериться ему.
Цитировать
 
 
+8 #71 Виктор—37 31.05.2016 13:30
В квартире 2-х жильная проводка. Питание 9-ти этажного дома по системе заземления TN-C. 10 лет назад металлические стояки заменили на металлопластико вые. В течение последнего месяца в ванной комнате «щиплет» током, если прикоснуться руками к смесителю и полотенцесушилк е из нержавейки. Мультиметр показывает от 40 v до 152 v. Вызывал электриков из разных фирм. Они сказали, что ток поступает по воде от соседей в случае утечки тока в стиральной или посудомоечной машине. Проблему можно будет решить только после того, как в подвале дома и на ВРУ подъезда сделают нормальное заземление с разделением проводника PEN на два проводника PE и N. А пока в квартире зануление от рабочего нуля N делать нельзя. Прошу посоветовать, как решить проблему сейчас, так как нормальное заземление дома по системе TN-C-S никто делать не собирается.
Цитировать
 
 
0 #72 Алексей 23.09.2016 17:08
Всем привет , у меня на кухне духовой шкаф 3.5 кв проведен кабель ввгнг 2*4 и автомат на 25 ам заземления нет точно и не будет , что сделать ? может узо поможет , если да то как его подключить ? Заранее спасибо
Цитировать
 
 
0 #73 Владимир 24.09.2016 05:30
Цитирую Алексей:
что сделать ? может узо поможет , если да то как его подключить ? Заранее спасибо


Узо необходимо ставить в любом случае, даже/тем более если заземления нет. В вашем случае это единственное устройство которое может спасти вам жизнь если с возникнет повреждение с техникой.

Как его подключить? Все очень просто. Фаза на вход узо подается от автомата (в вашем случае 25 А-ного) ноль на вход подается от общей нулевой клеммы щита. Все что выходит из узо (фаза и ноль) подключаются только на духовный шкаф.
Цитировать
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

Copyright © 2012 electricvdome.ru Копирование материала запрещено!