Схема подключения УЗО без заземления

Про необходимость установки устройств защитного отключения в местах повышенной опасности поражения электрическим током слышали, пожалуй, все. Однако многие электрики, среди которых нередко встречаются и профессионалы, почему-то убеждены, что подключение УЗО без заземления в двухпроводной сети невозможна, что это ведет либо к дорогостоящей модернизации электросети в помещении, либо к отказу от УЗО вовсе.

Однако такое предубеждение неверно в самой своей сути, ведь на УЗО присутствуют только два контактных разъема, и крепить заземляющий провод попросту некуда! Да и принцип работу подобных устройств вовсе не требует подключения к заземлению.

Подтверждается это не только данной статьей, но и множеством случаев, когда УЗО подключенное к трех проводной сети в которой имеется заземление вполне исправно и долго функционировали, даже не смотря на повреждение заземления (например, обрыв заземляющего провода) продолжает выполнять свои защитные функции.

Можно ли выполнить подключение УЗО без заземления

Как мы уже разобрались, УЗО имеет смысл ставить даже при обычной двухпроводной схеме подключений, где присутствуют только фаза и ноль. И, для большей наглядности и лучшего осознания необходимости установки дополнительной защиты, давайте определимся, как работает УЗО, а после -- представим типичную бытовую ситуацию.

Фактически УЗО можно считать своеобразным «калькулятором». Схема подключения УЗО без заземления очень проста – через устройство проходят фазовый и нулевой провод, нагрузка на которых тщательно отслеживается и сравнивается.

В случае повреждения проводки или потребителя в электросети появляется так называемый ток утечки – тот самый ток, который утекает через поврежденную изоляцию. Величина этого тока обычно крайне мала – десятки и сотни миллиампер – но достаточна для нанесения серьезного ущерба здоровью человека.

Итак, устройство защитного отключения сравнивает ток, прошедший через фазовый и нулевой провода, и, в случае отклонения этих величин – размыкает контакты, тем самым прерывая подачу электричества к поврежденному участку сети. От теории давайте перейдем ко вполне понятной бытовой ситуации.

К примеру, в вас дома в ванной комнате установлена стиральная машина. Электропроводка двухпроводная фаза и ноль, заземления нет. УЗО тоже пока не установлено. Теперь представьте, что в машинке повредилась изоляция и фазный провод, стал касаться металлического корпуса машинки, т.е. металлический корпус машинки оказался под напряжением.

Теперь вы подходите к машинке и дотрагиваетесь к ее корпусу. В этот момент вы становитесь проводником и через вас будет протекать электрический ток. Электрический ток будет протекать через вас до тех пор, пока не отпустите металлический корпус. А тем временем вас тресет и колотит от протекающего тока и надежды на защиту, которая отключит поврежденный участок нет. Надежда здесь только на собственную силу воли (либо потеряете сознание и упадете).

Если бы было установлено УЗО то при касании металлического корпуса, который оказался под напряжением, то УЗО моментально бы почувствовало утечку тока и сработало, отключив поврежденный участок.

Почему? Потому что при первых признаках «перекоса» тока на фазном и нулевом проводе сработала бы автоматика и машинка просто осталась бы обесточенной! А человек едва успел бы почувствовать легкую щекотку в теле и больше бы озадачился звучным щелчком реле из прихожей, чем необычными ощущениями.

Причем это время настолько мало что человек практически не чувствует электрического тока. В интернете есть видео по испытанию УЗО так вот там человек специально берется за оголенный провод который подключен к устройству защитного отключения, человек коснулся провода – УЗО мгновенно сработало (он даже не почувствовал ни какого дискомфорта).

Так что польза УЗО очевидна, и в двухпроводной системе энергоснабжения наличие таких устройств в самых опасных участках электросети просто необходимо!

Как подключить УЗО без заземления

Надеюсь сам принцип работы УЗО понятен и я переубедил вас что УЗО обязательно нужно устанавливать, не зависимо от того есть у вас заземление в доме или нет. Кроме того если у вас система питания двухпроводная то тем более нужно устанавливать устройство защитного отключения. Не слушайте советов, что мол оно в такой сети работать не будет или будет постоянно срабатывать.

С вопросом работает ли УЗО без заземления, надеюсь, разобрались. Теперь перед тем как произвести подключение УЗО без заземления хотел бы напомнить один важный момент.

Особенностью устройств защитного отключения является отсутствие защиты от перегрузок. Поэтому их обязательно нужно комбинировать с обычными «автоматами». При этом схема подключения может быть разной.

Существуют, в общем-то, два варианта. Можно поставить одно общее УЗО на весь дом, тем самым обезопасив даже прикроватные светильники. Но только устройства, способные пропустить через себя 40-60А стоят заметно дороже менее мощных собратьев, да и в случае срабатывания реле выяснить причину будет сложно – придется проверять каждый электроприбор.

К тому же отключение электричества во всем доме сразу доставляет массу неудобств – несохраненные документы в компьютере, «зависший» кондиционер, отключившийся водонагревательный бак или стиральная машинка – перечислять можно долго!

Если вы решили установить одно УЗО на всю группу потребителей, то схема подключения УЗО без заземления будет выглядеть следующим образом:

узо без заземления

Второй вариант – установка отдельного, менее мощного УЗО на каждую из «опасных» линий: ванная, подвал, гараж, кухня. В таком случае в щитке потребуется больше свободного места, да и цена трех-четырех устройств будет даже выше, чем одного, но мощного – однако повышается надежность всей энергосистемы, а поиск причины отключения сведется лишь к осмотру одной-двух розеток.

Опытные электрики советуют так же рассудительно подойти и к выбору мощности УЗО – она должна быть немного выше, чем автомат, который будет стоять с ним в паре.

Причина простая – автоматический выключатель с защитой от перегрузки срабатывает далеко не сразу (от нескольких секунд до десятков минут), и превышение номинального тока, проходящего через УЗО, может стать причиной его поломки.

Подключение УЗО в двухпроводной сети

Немного расскажу, почему я решил написать про такую тему как подключение узо в двухпроводной сети. Выбрал я эту тему не случайно, так как затронул этот вопрос и меня.

До недавнего времени проживал в квартире где проводка была трехпроводная (дом новостройка) т.е. присутствовали фаза, ноль и заземление. А недавно переехал в другую квартиру в которой электропроводка двухпроводная, ни какого нулевого защитного проводника РЕ и в помине нет.

Немного обжившись, решил заглянуть в щиток, который расположен на лестничной площадке ни какой защиты в виде УЗО или дифавтоматов в моем направлении не было, стояли только пакетный выключатель на 40 А, счетчик и два новых автомата по 16 А.

Почему я завел тему про подключение УЗО в двухпроводной сети сейчас расскажу по подробней.

Смущал меня тот факт, что в ванной комнате был установлен бойлер (водонагреватель) который был запитан от одного из 16–ти амперного автомата (бойлер мощностью 2 кВт).

Причем установлен этот водонагреватель был, крайне неаккуратно: был запитан отдельно кинутым кабелем, этот кабель открыто проходил в ванной комнате, без каких либо защит в виде гофры или короба.

И когда принимаешь душ (как в говорилось фильме «Москва слезам не верит» - простите за столь интимные подробности..) этот кабель вместе с бойлером весь покрывается влагой (конденсатом). Жену, конечно, этот факт не смущал, так как она в этих вопросах не разбирается, но меня это очень настораживало. Вот почему я решил установить УЗО в двухпроводную сеть.

подключение узо в двухпроводной сети

Итак, в щитке стояло два автомата, от одного была запитана вся квартира полностью (освещение и розетки), от второго был запитан только бойлер. Немного поразмыслив, решил установить на каждую линию в отдельности свое устройство защитного отключения: отдельное УЗО на розетки и отдельное УЗО не водонагреватель. Хотя конечно это немного затратно но все же безопасность превыше всего.

Причем хотелось бы разделить сеть, т.е. подключить на отдельный автомат все розетки в квартире и отдельно освещение. Но для освещения нужно было тянуть отдельный кабель от щитка в квартиру.

Максимум, чтобы получилось сделать, это протянуть отдельный кабель со щитка в квартиру до первой распредкоробки и подключить освещение только в прихожей, в других комнатах подключить освещение от этого кабеля нет возможности, так как в квартире вся проводка замурована в стенах. Поэтому освещение и розетки так и остались сидеть на одном автомате.

подключение узо без заземления

Для подключения устройства защитного отключения я выбрал марки IEK серии ВД1-63 с номинальным током 16 А и дифференциальным током 30 мА.

Я уже писал в статье ошибки при подключении УЗО что объединять нули после УЗО нельзя. В щитке подключение выполнено таким образом что фаза идет через автомат, а ноль взят с корпуса щитка. Для подключения УЗО отсоединяем питающий кабель от автоматического выключателя (фазу) и от металлической части щитка (ноль).

Установив УЗО в щитке приступаем к подключению. На выходные клеммы устройства сразу подключаем фазу и ноль питающего кабеля (на квартиру к одному УЗО, на бойлер ко второму).

На вход устройства защитного отключения фазу заводим от выходной клеммы автоматического выключателя, на вход нуля берем ноль от корпуса щитка. Таким образом, нулевые жилы проводов, которые вышли с УЗО и идут в квартиру больше не объединяются с другими нулями (нет связи с корпусом щитка).

схема подключения узо без заземления

Подключение выполнено можно проверить само устройство защитного отключения как оно ведет себя в работе, не будет ли иметь место ложных срабатываний при неправильном подключении. Для этого нужно включить автомат перед устройством защитного отключения и конечно же само устройство, затем создать нагрузку (включить в розетку какой либо прибор). Если отключения не происходит, можно считать, что все подключения выполнены правильно.

как подключить узо без заземления

Также не забывайте что после подключения дифавтомата или УЗО обязательно нужно проверять их на предмет утечки. Как проверить УЗО на срабатывания в таком случае? Конечно же с помощью кнопки ТЕСТ.

Для этого при включенном устройстве нажимают на кнопку, если при нажатии на кнопку оно сразу отключится - значит исправно. Вот так вот на личном примере я выполнил подключение УЗО без заземления.

Комментарии  

 
+27 #1 николай лещев 08.09.2014 04:37
Спасибо за детальное объяснение, особенно по УЗО и Диф автоматам. Буду вашим читателем.
Цитировать
 
 
+1 #2 николай лещев 08.09.2014 04:53
Здорово.грамотн о. С удовольствием почитал. Недавно поставил УЗО сразу после счётчика, а нули объединил, так УЗО при увеличении нагрузки отключалось постоянно. Надо будет переделать схему, а то я его временно отключил. Спасибо за полезные советы.!!
Цитировать
 
 
+2 #3 admin 08.09.2014 16:58
Николай всегда пожалуйста. Если есть вопросы по раскрытию какой либо темы в электрике пишите, задавайте вопросы!
Цитировать
 
 
+1 #4 Рамиль 11.09.2014 12:29
Добрый день. Подскажите пожалуйста , смогли бы Вы поставить мне в квартиру УЗО? г.Москва и сколько стоимость услуги? С уважением Рамиль.
Цитировать
 
 
-3 #5 Алекс 15.09.2014 18:05
Добрый день.Подскажите пожалуйста , у Вас на схеме к каждому УЗО подведен свой ноль от клемной колодки, а разве нельзя нули соединить перемычкой а потом соединить с колодкой Если нельзя ,то почему ?С уважением Алекс.
Цитировать
 
 
-8 #6 Андрей 07.10.2014 10:27
Здравствуйте!
все здорово описано, вот только непонятно, каким образом сработает УЗО при наличии тока утечки (согласно крайней схемы)?
Почему появился вопрос - ток утечки, это ток между фазовым проводом и корпусом (или другим элементом электрооборудов ания). Т.е. если корпус соединен с заземлением (занулением) в щитке - понятно.
цепь протекания тока проста - от фазы на УЗО через провод фазы к оборудованию, далее через поврежденную изоляцию на корпус далее через проводку заземления и возвращается на "зануление" в щитке от куда попадает НА ВХОД УЗО, что и обуславливает его срабатывание
(это прописано в Вашей статье по поводу проверки УЗО).
Согласно нижней схемы нет даже проводника от "корпуса" до "земли"... вот и вопрос - "как?"
Цитировать
 
 
-1 #7 Александр 08.10.2014 08:51
Очень много полезного понятным и доступным языком!
Цитировать
 
 
+5 #8 Серхио 13.10.2014 17:55
Здравствуйте.По чему на последней схеме автоматы стоят перед узо?и с одинаковыми номиналами токов.Получаетс я,если случится к.з. или перегрузка,то первым "примет удар"узо?
Цитировать
 
 
-3 #9 admin 13.10.2014 19:00
Серхио как раз наоборот первым на себя удар примет автомат, а номиналы одинаковые потому что узо по номиналу должно быть больше или равно номиналу автомата (и ни как ни меньше)
Цитировать
 
 
+2 #10 Максим 24.10.2014 14:59
Благодарю за доходчивое разъяснение материала! Хотелось бы получить от Вас совет в таком вопросе.
Столкнулся с незаконченной проводкой в частном доме без заземления, планирую собрать систему с диф.автоматами. Так как ремонт еще не закончен, то я имею возможность добавить отдельный заземляющий провод, на линии розеток.
Так вот посоветуйте пожалуйста есть ли смысл влаживать средства и силы ради линии заземления если диф.автоматы и так прекрасно работают? Буду благодарен за совет!
Цитировать
 
 
0 #11 Сергей 26.10.2014 06:30
Здравствуйте подскажите пожалуйста, я хочу подключить болер прямо от щитка с лестничной площадки.Так вот читал одну статью там в схеме УЗО стоит сразу после щетчика а затем от УЗО фаза на автомат а ноль сразу не болер, а у вашей схеме все на оборот, и я вот не пойму как правильно сделать теперь.Я не электрик((Но хочется сделать чтоб было все как нужно.
Цитировать
 
 
-16 #12 Павел 10.11.2014 06:42
Цитирую Серхио:
Здравствуйте.Почему на последней схеме автоматы стоят перед узо?и с одинаковыми номиналами токов.Получается,если случится к.з. или перегрузка,то первым "примет удар"узо?

От перемены мест слогаемых - сумма не меняется !!!
Цитировать
 
 
-3 #13 Андрей 22.11.2014 18:08
Здравствуйте. Подскажите какое УЗО ставить на вводе в дом, если вводной автомат на 25А, напряжение 380В, 15 кВт?
Цитировать
 
 
+1 #14 Сергей 23.11.2014 16:55
Цитирую Андрей:
Здравствуйте. Подскажите какое УЗО ставить на вводе в дом, если вводной автомат на 25А, напряжение 380В, 15 кВт?

Андрей 3-х фазное УЗО на 32 А это с запасом, чтоб не сгорело УЗО прежде чем выбьет автомат.
Цитировать
 
 
-3 #15 кип 06.12.2014 08:57
Цитирую Андрей:
Здравствуйте. Подскажите какое УЗО ставить на вводе в дом, если вводной автомат на 25А, напряжение 380В, 15 кВт?

25-30а. , 100-300мА
Цитировать
 
 
-2 #16 Алелсей 08.12.2014 17:47
Подскажите как подключить бойлер без заземления с помощью УЗО. У меня такое сейчас подключение - стоит общий автомат 25А, затем счетчик, затем пробки на 16А и разветвляется на квартиру(хочу пробки убрать). Напишите схему подключения бойлера, что зачем ставить и какие автоматы и УЗО. Заранее спасибо.
Цитировать
 
 
-3 #17 Алелсей 08.12.2014 18:27
Дополнение. Хочу поставить УЗО только на Бойлер.
Цитировать
 
 
-5 #18 Павел 12.12.2014 14:19
Цитирую кип:
Цитирую Андрей:
Здравствуйте. Подскажите какое УЗО ставить на вводе в дом, если вводной автомат на 25А, напряжение 380В, 15 кВт?

25-30а. , 100-300мА

С начало прежде чем правильно Вам ответить необходимо узнать, для какой цели у Вас задумка поставить УЗО на вводе? У Вас есть мысль поставить одно УЗО в целях экономии, или у Вас после вводного щита есть ещё распределительн ые щиты до которых идёт (идут) кабель (кабели) от вводного щита? И Вы этим самым хотите защитить именно ввод и те кабели или кабель до распред щитов или одного щита? То есть тот щит где вы хотите установить УЗО, он у Вас один? Если он один, то он по идеи кроме вводного щита является ещё и распределительн ым? Ответьте пожалуйста, чтобы я Вам смог порекомендовать то, что потом Вас не будет огорчать.
Цитировать
 
 
0 #19 Александр 13.12.2014 19:09
Здравствуйте админ, скажите а в какой програмке вы рисуете схемы подлючения
Цитировать
 
 
-6 #20 Андрей 15.12.2014 16:50
Добрый день.
Заземление нужно обязательно при подключении узо. Трижды испытал на себе, что если ток по земле не уходит, узо не отключается, а на коже - приличный ожог.
Узо сработает при утечке на землю и при эффекте конденсатора
Цитировать
 
 
-1 #21 Андрей 16.12.2014 07:23
Столько восторженных возгласов! Только вы не электрики! А каждый хоть мало-мальски грамотный электрик знает, что устанавливать УЗО в систему TN-C (без заземления) КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО (!) правилами устройства электроустаново к!!! Настоящий электрик НИКОГДА не нарушит эти правила, которые могут привести к пожару или смерти! Автора-плохиша нужно засмолить в бочку и отправить к острову Буяну, чтоб не советовал опасные вещи.
Цитировать
 
 
+13 #22 admin 16.12.2014 17:00
Андрей, Вы сами то эти правила читали, если да, тогда внимательно перечитываем ПУЭ 7-го издания пункты 1.7.58, 1.7.59. Это первое. Второе смотрим внимательно видео http://youtu.be/KurSWI07t00 умный человек рассказывает...
Цитировать
 
 
-13 #23 Андрей 16.12.2014 19:07
Вот, хоть один здравомыслящий отписался!
А то на мой комент автор опуса даже не ответил :)
Цитировать
 
 
+3 #24 admin 17.12.2014 16:19
И вам тоже Андрей говорю читайте ПЭУ, и смотрите видео изложенное выше
Цитировать
 
 
+13 #25 admin 17.12.2014 16:25
Цитата:
Добрый день. Заземление нужно обязательно при подключении узо. Трижды испытал на себе, что если ток по земле не уходит, узо не отключается, а на коже - приличный ожог.
А если бы УЗО не было? Что бы было? А был бы не ожог, а лежали бы Вы сейчас холодный и синий (простите за грубость). Поэтому УЗО без заземления не только можно но и нужно ставить.

Если нет заземления надеяться можно только на УЗО, да оно сработает только тогда когда через вас потечет ток, НО ВЕДЬ СРАБОТАЕТ, и отключит мгновенно электричество (вы даже почувствовать ни чего не успеете). А то что у вас ожог был то это скорее говорит о том какого низкого качества было у вас узо.

А если УЗО не будет, то надейтесь только на свое крепенькое сердечко, что оно не остановится от длительного протекания тока...
Цитировать
 
 
0 #26 Алексей 28.12.2014 05:24
Огромное спасибо за ваш сайт. недавно окончил курсы электриков но полученных знаний оказалось маловато и приходится восполнять их информацией из интернета нашёл ваш сайт все доходчиво и понятно ещё раз спасибо.
Цитировать
 
 
-1 #27 Андрей 28.12.2014 15:55
Цитирую admin:
И вам тоже Андрей говорю читайте ПЭУ, и смотрите видео изложенное выше

Вы не поверите, но ПЭУ для меня настольная книга :)
а на мой вопрос Вы так и не ответили...
Цитировать
 
 
+5 #28 Павел 29.12.2014 00:52
Цитирую Андрей:
Добрый день.
Заземление нужно обязательно при подключении узо. Трижды испытал на себе, что если ток по земле не уходит, узо не отключается, а на коже - приличный ожог.
Узо сработает при утечке на землю и при эффекте конденсатора


Я дважды испытывал УЗО 30мА. Дважды отработало. Один раз по своей воле, другой раз нечайно. Мой знакомый то же испытал УЗО в своём сыром подвале взялся одной рукой за насос водяной (оказавшийся не отключенным от фазы) , а другой за скважину. Даже в газете благодарственну ю статью написал после этого. Говорит если бы не УЗО, то хрен бы он сам отцепился. Да действительно прежде чем УЗО отключит напряжение успеет достаточно сильно ударить током и немного чуточку прижигает в местах кантакта с фазой и с "землёю". Но уже точно не притянет так что хрен отцепишся! Так что от УЗО без заземляющего проводника всё же толк есть.
Цитировать
 
 
+6 #29 Павел 29.12.2014 01:05
Цитирую Андрей:
Столько восторженных возгласов! Только вы не электрики! А каждый хоть мало-мальски грамотный электрик знает, что устанавливать УЗО в систему TN-C (без заземления) КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО (!) правилами устройства электроустановок!!! Настоящий электрик НИКОГДА не нарушит эти правила, которые могут привести к пожару или смерти! Автора-плохиша нужно засмолить в бочку и отправить к острову Буяну, чтоб не советовал опасные вещи.

Похоже те знатоки что написали в ПУЭ запрет на установку УЗО в ТН-Ц совсем из ума выжили. Вы то сами хоть бы попытались разобраться что к чему!? А так по вашей писанине видно что вы даже не понимаете как это УЗО работает. Я бы сказал-авторов ПУЭ на мыло!!! Или на начальные курсы по устройству и принципу работы УЗО. Похоже тупо и неправильно, с плохим переводом сдували пункты по УЗО с МЭК. Вот вам и результат!
Цитировать
 
 
+4 #30 Павел 29.12.2014 01:17
Цитирую Андрей:
Столько восторженных возгласов! Только вы не электрики! А каждый хоть мало-мальски грамотный электрик знает, что устанавливать УЗО в систему TN-C (без заземления) КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО (!) правилами устройства электроустановок!!! Настоящий электрик НИКОГДА не нарушит эти правила, которые могут привести к пожару или смерти! Автора-плохиша нужно засмолить в бочку и отправить к острову Буяну, чтоб не советовал опасные вещи.

Ох дал бы мне Бог встретить того автора кто в ПУЭ вписал запрет на установку УЗО . Я бы этому чудиле на спор бы доказал и здоровья бы своего не пожалел как ТОГДА в первый раз испытывал на себе УЗО. Этому бы чудиле предложил бы взяться за металлический не заземлённый корпус прибора с фазой на корпусе. И сам бы перед этим сделал себе то же самое, но через чувствительное на 10мА УЗО. Он сразу бы заорал тогда что с УЗО безопаснее будет!!!
Цитировать
 
 
+6 #31 Павел 29.12.2014 01:24
Цитирую admin:
Добрый день. Заземление нужно обязательно при подключении узо. Трижды испытал на себе, что если ток по земле не уходит, узо не отключается, а на коже - приличный ожог.

А если бы УЗО не было? Что бы было? А был бы не ожог, а лежали бы Вы сейчас холодный и синий (простите за грубость). Поэтому УЗО без заземления не только можно но и нужно ставить.

Если нет заземления надеяться можно только на УЗО, да оно сработает только тогда когда через вас потечет ток, НО ВЕДЬ СРАБОТАЕТ, и отключит мгновенно электричество (вы даже почувствовать ни чего не успеете). А то что у вас ожог был то это скорее говорит о том какого низкого качества было у вас узо.

А если УЗО не будет, то надейтесь только на свое крепенькое сердечко, что оно не остановится от длительного протекания тока...

Правильно всё сказал! Ох как же меня задрали эти правильщики с этим не додуманными, недоделанными, противоречивыми ПУЭ!
Цитировать
 
 
0 #32 admin 29.12.2014 07:00
Цитата:
Я дважды испытывал УЗО 30мА. Дважды отработало. Один раз по своей воле, другой раз нечайно...
Так что от УЗО без заземляющего проводника всё же толк есть.
Павел золотые слова!
Цитировать
 
 
+8 #33 admin 29.12.2014 18:20
Еще один аргумент в пользу УЗО, "ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ
ЭЛЕКТРОУСТАНОВО К ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ СП 31-110-2003":
Цитата:
А.1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу (соединении с "землей"). В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние.
Цитировать
 
 
-4 #34 Nikolas 13.01.2015 15:43
не совсем понял. заземляют корпуса приборов а не само узо. вот металлические трубы и конструкции могут быть в качестве заземлителей и естественно по ним и пойдет утечка в землю. а если все пластиковое и полы керамика. плюс заземления нет куда же пойдет утечка? если контакта человека с заземляющими элементами нет то и ток через него не потечет. электрики используют диэлектрический коврик или боты и спокойно работают под напряжением. скорее сработает автомат от кз а не узо от утечки. если току течь некуда то и смысл ставить узо.
Цитировать
 
 
+3 #35 serg 14.01.2015 05:15
Цитирую Nikolas:
не совсем понял...


Ток утечки течет через все конструкции дома (стены, полы, кровля, коммуникации ... ). Если у вас дом изготовлен из диэлектрическог о пластика, полы покрыты диэлектрической резиной, а в ванная и с/у отделаны диэлектрическим фарфором и у вас там нет воды, а сами вы всегда по дому ходите в диэлектрических калошах - тогда да, при косвенном прикосновении тока утечки не будет, и вас током не ударит. В остальных случаях будет ток утечки. Кирпич, бетон, вода, дерево - проводят ток.
Цитировать
 
 
-1 #36 игорь 01.02.2015 18:27
А можете схемку на подключение вд1-63 на три фазы.Спасибо
Цитировать
 
 
-2 #37 Алим 14.02.2015 09:57
А если такая ситуация: часть приборов и розеток в частном доме заземлены(бойле р, стиралка, насос), а остальные приборы, розетки и лампочки нет. Т.е. везде по дому идут только два провода, кроме ванной. Можно ли в таком случае ставить УЗО на весь дом(на щиток), и будет ли он правильно работать(отключ ать в случае опасности) при условии, что часть дома заземлена, а большая часть нет?.
Цитировать
 
 
-4 #38 Андрей 03.03.2015 09:49
Добрый день! Благодарю за этот сайт. Все очень интересно и полезно
Вопрос: если ставить общее УЗО на весь дом, то как правильно его выбрать. Например, у меня 5 автоматаов 3х16А, 2х10А, какое УЗО надо использовать?
Спасибо.
Цитировать
 
 
+1 #39 admin 03.03.2015 12:57
Андрей а ввод у вас трехфазный (однофазный)? Автомат на сколько ампер?
Цитировать
 
 
-1 #40 Андрей 03.03.2015 13:12
#39
Ввод однофазный. Автомат пока на 25А.
Хочу поставить дополнительное отопление инфракрасными плитами, всего 4 шт.: 2 шт. х 700Вт, 2 шт х 500 Вт
плюс стиральную машину - макс 2 000 Вт.
Для этого планирую поставить на эту группу общий УЗО и авт.выключатели на каждый прибор отдельно. Как посоветуете? Спасибо.
Цитировать
 
 
+3 #41 admin 03.03.2015 13:28
Цитата:
Вопрос: если ставить общее УЗО на весь дом, то как правильно его выбрать. Например, у меня 5 автоматаов 3х16А, 2х10А, какое УЗО надо использовать? Спасибо.
Ну смотрите Андрей, здесь можно использовать два варианта:
№1 это выбрать УЗО на порядок выше чем номинал ввода. Т.е. если у вас вводной автомат стоит на 25 А, устанавливайте УЗО на 32 А, если ввод на 32 А, УЗО ставите на 40 А и т.д.
№2 установить УЗО на порядок выше (с учетом возможной их перегрузки) суммарной мощности всех подключаемых после него автоматов. В вашем случае мощность всех автоматов: (3*16) + (2*10) = 68 А. Это будет УЗО на 80 А - но здесь одна проблемка однофазные узо с таким номиналом редко где встретишь (особенно нормальных фирм производителей ABB, schneider) на такой ток они уже идут трехфазного исполнения. Поэтому во втором случае придется разбивать нагрузку на две группы и ставить два УЗО.
Цитировать
 
 
+1 #42 Владимир 12.03.2015 13:15
1) Нарушена Инструкция водонагревателя , где наверняка чётко написано: эксплуатация без заземления ЗАПРЕЩЕНА. УЗО является дополнительным устройством защиты, и никак эту - основную - защитную меру не отменяет.
2) Нарушен пп.1.7.80 ПУЭ-7. Цитирую.
"п. 1.7.80. ...В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемник ов, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемник а должен быть подключен к РЕN-проводнику цепи, питающей электроприемник , до защитно-коммута ционного аппарата."
В данном случае двухпроводная внутриквартирна я сеть как раз-таки и получает питание от домовой четырёх-проводн ой сети TN-C (устаревшей, где нулевой рабочий проводник N объединён с защитным PE в один единый PEN).
Цитировать
 
 
-1 #43 Андрей 13.03.2015 10:04
А если такая ситуация: часть приборов и розеток в частном доме заземлены(бойле р, стиралка, насос), а остальные приборы, розетки и лампочки нет. Т.е. везде по дому идут только два провода, кроме ванной. Можно ли в таком случае ставить УЗО на весь дом(на щиток), и будет ли он правильно работать(отключ ать в случае опасности) при условии, что часть дома заземлена, а большая часть нет?. Ответьте пожалуйста..
Цитировать
 
 
+4 #44 serg 23.03.2015 17:30
Цитирую Андрей:
А если такая ситуация...


УЗО на вводе в дом устанавливается в качестве противопожарной меры, и выбирается на диф.ток 100 или 300 мА (считается по мощности токоприемников) . Будет ли оно работать в вашем случае? ДА, будет работать, как дополнительная защита от пожара при повреждении изоляции проводов и большом токе утечки.

Для защиты от поражения эл.током ставятся несколько УЗО на групповые линии номиналом 30 или 10 мА (нужен расчет).

Пример:
Бойлер в ванной 2,5 кВт - расчетный ток группы 11,4(А) расчетный ток утечки 3,42мА.
Длина кабельной линии к бойлеру - 25м, расчетный ток утечки 0,25мА.
Суммарный расчетный ток утечки 3,67мА.
Расчетное значение тока утечки для выбора УЗО 3,67*3 = не менее 11 мА.
Для защиты выбираем УЗО на 30мА. Если взять на 10 мА - будут частые ложные срабатывания.
Цитировать
 
 
0 #45 serg 23.03.2015 17:47
Цитирую Андрей:
А если такая ситуация...


Пример 2.
Частный жилой дом, расчетная нагрузка всего дома 20 кВт.
Расчетный ток (трехфазный) 33(А).
С учетом неравномерности нагрузки фаз примем макс.ток 38(А) (15%)
Расчетное значение тока утечки электроприборов 11,4мА.
Длина фазных проводников для такого дома составляет около 800м.
Расчетное значение тока утечки для проводов 8мА.
Суммарный расчетный ток утечки 19,4мА.
У вводного УЗО ток утечки должен быть выше в три раза расчетного, т.е. более 58,2мА.

Выбираем трехфазное УЗО на вводе с током утечки 100мА.
Цитировать
 
 
+11 #46 ALEX 27.04.2015 07:51
В этом споре о наличии заземления все гораздо проще. Если есть заземление то при повреждении и пробое на корпус УЗО срабатывает сразу. А при отсутствии заземления ток проходит через тело человека на землю, УЗО в данном случае защищает от поражения тока быстротой отключения.
Цитировать
 
 
+2 #47 Андрей 27.04.2015 17:53
Большое спасибо всем. :-)
Цитировать
 
 
-2 #48 Игорь 09.05.2015 06:51
Я там комментарии не читал но где земля?
Цитировать
 
 
+4 #49 admin 09.05.2015 10:11
Игорь да Бог с ними, с комментариями, Вы главное название статьи прочитайте, все сразу станет ясно :-)
Цитировать
 
 
-4 #50 Вадим 16.05.2015 18:12
Вы главное название статьи прочитайте, все сразу станет ясно :-)
Хороший комментарий к комментарию).
До прочтения статьи был озадачен вопросом, есть ли смысл в УЗО, и трёхпроводной схеме, если в подъездном распред. щитке нет защитного ноля. Решил брать и рабочий и защитный ноли с корпуса щитка (по старой схеме ноль был взят именно отсюда), привести на счётчик (он в квартире), со счётчика на УЗО, с него на остальные автоматы. Первый вопрос вроде самоликвидирова лся, зато появился вопрос, почему это нельзя объединять ноли после УЗО? Видимо не правильно понял эту фразу... Потому что ноли не в щитке так в коробке объединятся )))
Цитировать
 
 
+5 #51 serg 19.05.2015 07:01
Цитирую Вадим:
... зато появился вопрос, почему это нельзя объединять ноли после УЗО? ...

Объединение "нуля" после УЗО с другим "нулем" (даже после другого УЗО) вызовет утечку рабочего тока из "основного нуля " в другой нулевой проводник. Через УЗО потекут разные токи, что и вызовет срабатывание УЗО.

Если вы не поняли, что написано выше, то просто примите как данность: Нельзя объединять рабочий ноль после УЗО, с другими нулевыми или защитными проводниками.

В коробках объединяются "нули" и "фазы" в пределах одной распределительн ой группы. Это не влияет на работу УЗО.
А вот объединение "нулей" разных групп, защищенных разными УЗО, недопустимо, т.е. запрещено.
Цитировать
 
 
+4 #52 Вадим 24.05.2015 08:47
То, о чём вы написали, Серж, я знал. Но в любом случае спасибо.
Цитировать
 
 
-10 #53 Дмитрий 01.06.2015 14:27
Не убедили в необходимости установки УЗО где ни попадя. Если в помещениях нет заземленных токоведущих частей, (дачный деревянный домик), УЗО БЕСПОЛЕЗНО! Оно никогда не сработает, т.к. току от корпуса неисправной стиральной машины через Вас некуда течь:)
Цитировать
 
 
+5 #54 Андрей 02.06.2015 06:06
Цитирую Дмитрий:
Не убедили в необходимости установки УЗО где ни попадя. Если в помещениях нет заземленных токоведущих частей, (дачный деревянный домик), УЗО БЕСПОЛЕЗНО! Оно никогда не сработает, т.к. току от корпуса неисправной стиральной машины через Вас некуда течь:)

Дмитрий, а попробуйте дотронуться до фазы, будет "бить" током? Или вы безсмертный? :-)
Цитировать
 
 
+2 #55 Константин 05.06.2015 13:08
Цитирую Дмитрий:
Не убедили в необходимости установки УЗО где ни попадя. Если в помещениях нет заземленных токоведущих частей, (дачный деревянный домик), УЗО БЕСПОЛЕЗНО! Оно никогда не сработает, т.к. току от корпуса неисправной стиральной машины через Вас некуда течь:)

Дмитрий,узо это грубо весы,ток на входе должен быть равен току на выходе,если произойдет утечка на корпус чего либо(стиралка ,болер)то естественно ни чего не произойдет но как только до него дотрагивается человек узо выбьет так как утечка пойдет через человека на землю,просто большинство самоучек да и не только объединяют ноль до узо с нулем после узо,и ни в коем случае нельзя использовать ноль из щитка в место земли на розетках.
Цитировать
 
 
-1 #56 Алексей 20.06.2015 02:27
Подскажите пожалуйста, дом советской постройки (заземления нету), нужно подключить стиралку холодильник и т.д. Что лучше? Протянуть защитный ноль от щитка или просто обойтись установкой УЗО?
Цитировать
 
 
-4 #57 Вадим 22.06.2015 20:44
Если отвечать на вопрос, что лучше, то конечно лучше протянуть защитный ноль...
Цитировать
 
 
0 #58 Дмитрий88 24.06.2015 08:32
Ребята, ну подскажите правильность подключения сначала Автомата потом УЗО, а не наоборот. Во второй схеме. Говорят что не правильно, нужно наоборот. Типа, если КЗ произойдет, УЗО примет на себя удар, а я думаю какая разница, ток будет в цепи нарастать и пока автомат не отключит узо так же будет его принимать что до автомата что после... Прошу комментарии
Цитировать
 
 
+1 #59 admin 24.06.2015 09:54
Дмитрий88 разницы нет как подключать: автомат-узо, узо-автомат главное чтобы номинал УЗО был не меньше номинала автомата (группы автоматов)
Цитировать
 
 
0 #60 Сергей 25.07.2015 10:21
Ваще крутяк , я как бы сам про что-то подобное думал, но эта статья придала уверенности и уточнились определенные нюансы. Планирую в сельской местности кинуть обычный вибро насос типа "ручеек" на подачу воды для душа ,герметичная кнопка прям возле самого душа, и момент с заземлением мне все никак не давал покоя, много консультировалс я, купить насос с заземлением как бы дорого для нас ,вот вариант с узо более приемлемо.
Цитировать
 
 
0 #61 Дмитрий 13.10.2015 04:18
Спасибо за столь исчерпывающие объяснения.
Цитировать
 
 
+1 #62 Павел Зубакин 24.10.2015 15:15
Цитирую Дмитрий:
Не убедили в необходимости установки УЗО где ни попадя. Если в помещениях нет заземленных токоведущих частей, (дачный деревянный домик), УЗО БЕСПОЛЕЗНО! Оно никогда не сработает, т.к. току от корпуса неисправной стиральной машины через Вас некуда течь:)

Да дело в том что если пол сухой и чистый - то да, без УЗО не будет сильно бить. И УЗО не сработает, Чуть чуть только может подщипывать иль подтряхивать. Можно даже не заметить. Но ведь случись пол намокнет, или грязный вдруг?? И ещё, в деревянных домах часто стены штукатурены смесью глины с песком или с цементом, то при касании такой стены одновременно с предметом под напряжением может хорошо гваздануть. Штукатурка становится проводимой для опасного потенциала на землю даже при не большом, не заметном увлажнении!! И ещё не забывайте что под этой штукатуркой идут кабели и дерево то же "вот оно". Может даже без УЗО заискрить
Цитировать
 
 
-2 #63 Павел Зубакин 24.10.2015 15:16
поверьте, при большой площади соприкосновения ток утечки даже по чуть сыроватому дереву может набраться достаточным чтобы за искрило в месте контакта с проводом. Угольные токопроводящие мостики развиваются и т.п. На своём опыте несколько раз приходилось видеть как "шьют" кабели на штукатуренные деревянные, на кирпичные и на бетонные стены. Таком порой било от стен с кабелями внутри.
Потом ещё не забывайте что к машинке подходит вода, которая да же при незначительной жёскости становится проводящей. А это значит что где нибудь кого ни будь может шандарахнуть в другом месте. Ну там где эл.связь с землёй окажется между водопроводом и землёй. И САМОЕ ГЛАВНОЕ СЛИВ ИЗ МАШИНКЕ СТИРАЛЬНОГО РАСТВОРА - ОЧЕНЬ ТОКОПРОВОДИМЫЙ! Тут уж точно может пригваздать током !! Там ведь раствор щелочей с отстиранной ею грязью.
Цитировать
 
 
+2 #64 Павел Зубакин 24.10.2015 15:32
Цитирую Алексей:
Подскажите пожалуйста, дом советской постройки (заземления нету), нужно подключить стиралку холодильник и т.д. Что лучше? Протянуть защитный ноль от щитка или просто обойтись установкой УЗО?

Если в щитке есть отдельный РЕ проводник (по мимо рабочего ноля),или щиты ещё отдельно надёжно заземлены (по мимо рабочего ноля есть ЗУ и объединение его по всем щитам металл.трубами или каким ещё проводником кроме рабочего ноля. То тогда лучше провести от щита 3 жильную проводку И ПОСТАВИТЬ УЗО! Это будет лучше всего! Если щит не имеет заземления, то лучше ничего не проводить, и ограничиться только чувствительными 2-3 штуки УЗО на 10мА. На пример Астро Узо Ф2111 Типа "А"
Цитировать
 
 
-2 #65 Павел Зубакин 24.10.2015 15:51
Как бы не для рекламы, но для справедливости, (так как тут упоминалось УЗО иль автоматы фирмы Легранд) хочу озвучить что есть такая достойная на мой взгляд НАША марка АСТРО УЗО. НАША СБОРКА И ДАЖЕ НЕКОТОРЫЕ ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ КОМПЛЕКТУЮЩИЕ. Я его в первую очередь стараюсь использовать. Характеристики очень даже хорошие. По току плавкой ставке 10000А! Гарантия от нашего производителя 10 лет!! Есть у них все типы электромеханиче ских УЗО. (А, АС, S и G - селективные типы, УЗО-вилка, Узо-розетка, УЗО ДЛЯ ОГРОМНЫХ НАГРУЗОК - с выносным диф. трансформатором . и т.д.)
Цитировать
 
 
+1 #66 Виктор М. 06.11.2015 20:03
Подскажите. Почему нельзя использовать ноль перед УЗО на заземление розетки. В многоквартирных домах как правило "ноль"заземлен. Скажите в каких случаях на контактах заземления в розетке может пройти напряжение. Сработает УЗО как защита от молнии или пробивание на "ноль"другой фазы?
Цитировать
 
 
+3 #67 Павел Зубакин 11.11.2015 20:05
Цитирую Виктор М.:
Подскажите. Почему нельзя использовать ноль перед УЗО на заземление розетки. В многоквартирных домах как правило "ноль"заземлен.Скажите в каких случаях на контактах заземления в розетке может пройти напряжение. Сработает УЗО как защита от молнии или пробивание на "ноль"другой фазы?


Ноль то заземлён, но он рабочий. То есть по нему течёт ток. Он под нагрузкой. В случае обрыва (чаще всего это отгарание в следствии плохого контакта и не равномерности распределения нагрузок по фазам) Этот ноль окажется под серьёзным напряжениям, относительно земли (пола, стен, металл труб отопления и водопровода). То есть напряжение фаз на него будет попадать через включенные приборы! Все занулённые корпуса эл.приборов оказываются под напряжением! В следствии этого обрыва общего ноля (при трёх фазном распределении) происходят перекосы фаз и массовый выход из строя электроприборов . Так же из за этого случаются пожары из за возгорания электроприборов .
Цитировать
 
 
+1 #68 Павел Зубакин 11.11.2015 20:07
Сработает УЗО как защита от молнии или пробивание на "ноль"другой фазы?

УЗО не работает как защита от молний. Для этого есть грозоразрядники (ОПС или ОПН), которые имеют категории чувствительност и на амплетуды волновых напряжений и характеристики по остаточному току. Категории у них - В, С и Д. При хорошем раскладе, эти категории должны быть все задействованы. Особенно при питании от воздушных линий эл. передач. Ну и при этом должно быть выполнено уравнивание потенциалов с ХОРОШИМ ЗАЗЕМЛЕНИЕМ.
Цитировать
 
 
0 #69 Павел Зубакин 11.11.2015 20:08
УЗО не работает как защита от молний. Для этого есть грозоразрядники (ОПС или ОПН), которые имеют категории чувствительност и на амплетуды волновых напряжений и характеристики по остаточному току. Категории у них - В, С и Д. При хорошем раскладе, эти категории должны быть все задействованы. Особенно при питании от воздушных линий эл. передач. Ну и при этом должно быть выполнено уравнивание потенциалов с ХОРОШИМ ЗАЗЕМЛЕНИЕМ.
Цитировать
 
 
0 #70 Павел Зубакин 11.11.2015 20:18
Цитирую Дмитрий88:
Ребята, ну подскажите правильность подключения сначала Автомата потом УЗО, а не наоборот. Во второй схеме. Говорят что не правильно, нужно наоборот. Типа, если КЗ произойдет, УЗО примет на себя удар, а я думаю какая разница, ток будет в цепи нарастать и пока автомат не отключит узо так же будет его принимать что до автомата что после... Прошу комментарии


Вы правы! От перемены мест, до или после, это ничего не меняет!
Цитировать
 
 
+2 #71 Павел 13.11.2015 14:56
В данной схеме узо сработает ТОЛЬКО при ПРИКОСНОВЕНИИ человека к корпусу электроустановк и,оказавшемуся под напряжением при повреждении изоляции.А надо ли это?Лучше будет,если оно сработает сразу при повреждении изоляции электроустановк и.Так что заземление обязательно.
Цитировать
 
 
+1 #72 Павел 13.11.2015 15:00
А помимо системы TN-C существует еще система TN-C-S.И превратить систему TN-C в систему TN-C-S проще простого
Цитировать
 
 
0 #73 Павел 13.11.2015 15:09
TN-C- система,в которой нулевой рабочий и нулевой защитный проводники совмещены на всем ее протяжении от источника до потребителя.
TN-S-система,в которой нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены на всем ее протяжении от источника до потребителя.(пя типроводка). 3 фазы,защитный ноль и рабочий ноль раздельными проводниками.
TN-C-S-система,в которой нулевой рабочий и нулевой защитный проводники совмещены в какой-то ее части,начиная от источника
Цитировать
 
 
0 #74 Руслан 22.11.2015 06:24
При такой схеме подключения, при КЗ (сверхтоке) в потребителе узо сгорит, потому как работает оно только по утечке. И только потом, автомат, рожденный специально бороться с КЗ и тепловыми перегревами кабеля, отключит неисправный участок сети.
Цитировать
 
 
+1 #75 serg 22.11.2015 19:08
Цитирую Руслан:
При такой схеме подключения, при КЗ (сверхтоке) в потребителе узо сгорит, потому как работает оно только по утечке. И только потом, автомат, рожденный специально бороться с КЗ и тепловыми перегревами кабеля, отключит неисправный участок сети.


Не нужно писать ерунды. У УЗО так же как и у автомата есть два параметра: номинальный ток и ток КЗ. И большинство бытовых УЗО выдерживают ток КЗ в 6000А !!! При этом отключающая способность бытовых автоматов 4700А.

Но таких токов КЗ у вас в доме / квартире ни когда не будет. Так что ВЫДЕРЖИТ!!! качественное УЗО ток короткого замыкания (при условии правильной схемотехники сети).

А то что вы считаете, что ток сначала пройдет через УЗО, а потом через автомат говорит о нашей некомпетентност и в данном вопросе.
Цитировать
 
 
+1 #76 Руслан 23.11.2015 10:07
ВЫДЕРЖУ сказала бабушка, поднимая провод с земли....уважае мый, не дурите людям головы. Никогда никакие узо не работали по КЗ. Они его пропускали и становились инвалидами, не пригодными к дальнейшей эксплуатации. Что бы защитить узо ставят автомат или диффавтомат. Жаль тех людей, которые пойдут за вами и вашим "ВЫДЕРЖИТ"...
Цитировать
 
 
0 #77 Дмитрий88 23.11.2015 12:49
УЗО не срабатывает по КЗ, но сможет выдержать его кратковременно, если будет стоять автомат в цепи, и не важно, до УЗО он будет стоять или после. Вот о чем дискуссия.
Ток КЗ возрастает на всем участке цепи, а не до или после УЗО...
Цитировать
 
 
0 #78 Альберт 08.12.2015 11:34
Здравствуйте! Ответьте пожалуйста, если к примеру установить УЗО после 3 автоматов, то в таком случае, как будет происходить разбивка розеток на группы, ведь от УЗО будет отходить одна фаза и нуль, а если наоборот то пришло бы 3 фазы и 3 нуля соответственно. Или после каждого автомата нужно свое узо? Не могу разобраться, просветите, если есть время.
И получается если в комнате предположим 20 розеток, которые надо разбить на 3 группы, то надо 3 распред. коробки или нет? Простите, если задаю примитивные вопросы.
Цитировать
 
 
0 #79 serg 08.12.2015 20:25
Цитирую Альберт:
Здравствуйте! Ответьте пожалуйста...


В данном случае УЗО ставится перед автоматами. Выход с УЗО подается на входы автоматов. С автоматов забираем три фазы, а нули берем с выхода УЗО (а не с нулевой шины).
Можно поставить три АВДТ (это автомат +УЗО в одном корпусе) - по одному на каждую группу. Сейчас есть маленькие АВДТ (один модуль) - так что щит не будет большим, цену нужно смотреть...

Все три группы можно завести в одну коробку, но тогда для удобства монтажа коробка должна быть большой, и на кабелях обязательны подписи (или бирки). Также можно разместить в этой же коробке и клеммник освещения. А большую коробку расположить за подвесным потолком (если есть место).
Цитировать
 
 
0 #80 Серегй 14.12.2015 14:28
Заранее благодарю за все ответы.
Имею желание поменять в квартире алюминиевую проводку на медь и заодно провести землю (холодильник и стиралка немного, даже не щиплют, а какое-то зудение.
почитал статью, комментарии, и теперь каша в голове, хочу разложить все по полочкам.
1. Имеет ли смысл тянуть землю в старых домах, где ввод не пятипроводной.
2. Если есть смысл - то куда цеплять землю в электрощите
3. На рисунках и фотографиях статьи все "0" объединены на одной колодке, так что значит "нельзя соединять "0" УЗО с другими нолями.
Сильно не ругайте, нормально знаю физику электричества, но электрика это немного другое.
Цитировать
 
 
0 #81 serg 15.12.2015 16:23
Цитирую Серегй:
Заранее благодарю за все ответы...


1. Да имеет, причем носит не рекомендательны й характер, а обязательный. Все проводки - трехпроводные, даже осветительная сеть (3х1,5).

2. Если есть такая финансовая возможность, то лучше посадить свой ввод (например ВВГ-нгд 3х6,0) на ВРУ жилого дома (то есть в подвал) под отдельный автомат. Если во ВРУ разделения N и PE не произошло (PEN просто заземлен), то N и РЕ подключаете на заземленную PEN шину, но под разные болты.

3. Нельзя объединять N проводник с выхода УЗО с другими "нулями", даже если они тоже выходят из других УЗО.
Простой пример как делать нельзя:
Вы прибивали картину и перебили ноль на розеточной группе. Решили, да какая фиг разница, и кинули ноль от осветительной сети. Итог - при включении в розетку зарядки от телефона или включении освещения у вас выбивает УЗО.
Цитировать
 
 
+3 #82 Сергей 15.12.2015 18:25
3. Нельзя объединять N проводник с выхода УЗО с другими "нулями", даже если они тоже выходят из других УЗО.

Спасибо за все ответы, но на третий вопрос я не получил ответ - как работают УЗО и почему нельзя вешать на один "0" я все понял, но мой вопрос о рисунках и фотографиях в статье - на все как-раз и сведено на один "0" после УЗО, а эти рисунки и фото приведены как пример того, как надо делать! Или я чего-то не понял?
Цитировать
 
 
+1 #83 serg 16.12.2015 15:09
Цитирую Сергей:
Спасибо за все ответы, но на третий вопрос я не получил ответ...


"Сквозь" УЗО проходят два провода (фаза и ноль), и УЗО сравнивает токи в этих двух проводах. Они (токи) должны быть равны. Если токи не равны между собой, и это отличие больше определенного порога (дифф.ток срабатывания УЗО), то УЗО отключается.

Первая схема - там одно входное УЗО и там идет размножение нуля после УЗО, и мы ее не рассматриваем.

Вторая схема (и фотка перед ней - это тоже самое) рассмотрим ее.
На ней имеется нулевая шина после счетчика. С этой шины уходят нули на УЗО, и далее идут на розетки, освещение и бойлер. Так вот это правило означает, что тот ноль (синий провод), который прошел через УЗО (стрелки после УЗО это выход) и пошел на бойлер, нельзя больше ни с какими нулями соединять. Тоже касается и группы розеток и освещения. И если у вас перебит в стене ноль бойлера, и вы кинете ноль с розетки, то отключатся оба УЗО.
Цитировать
 
 
0 #84 Павел 22.12.2015 04:53
Цитирую Алим:
А если такая ситуация: часть приборов и розеток в частном доме заземлены(бойлер, стиралка, насос), а остальные приборы, розетки и лампочки нет. Т.е. везде по дому идут только два провода, кроме ванной. Можно ли в таком случае ставить УЗО на весь дом(на щиток), и будет ли он правильно работать(отключать в случае опасности) при условии, что часть дома заземлена, а большая часть нет?.

Будет нормально работать! Но если только общий фоновый ток утечки в Вашей проводке и эл. приборах, не ДОСТИГНЕТ 10мА!(Для УЗО с чувствительност ью 30мА)
Цитировать
 
 
+1 #85 Павел 22.12.2015 04:59
Если фоновый ток утечки превышает 10мА, то нужно установить несколько УЗО. В плоть (до) на каждый кабель отходящий от щита учёта или щита распределения установить отдельное УЗО. Да же если фоновый ток утечки не достигает этих 10мА, то смысл установки нескольких УЗО ВСЁ ЖЕ ЕСТЬ! Это даст независимую работу вашей электропроводке и электроприборам . То есть селективность или по Русски отборное отключение в случае аварии (утечки тока). Если произойдёт утечка тока на землю на одном проводе (как обычно бывает), то УЗО отключит именно этот провод , А ОСТАЛЬНАЯ, ИСПРАВНАЯ ЧАСТЬ Вашей электропроводки и электрооборудов ания, БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬ УСПЕШНО РАБОТАТЬ! То есть в вашем жилище не будет наступать полный "конец света" из за утечки тока на землю в одном месте!
Цитировать
 
 
+3 #86 Павел 22.12.2015 05:29
Весь смысл статьи гласит - УЗО не бесполезно да же без заземления!!! То есть само собой что с заземлением ЭТО ИДЕАЛЬНО ВСЁ!! НИ КОГО ДАЖЕ ТОКОМ БИТЬ НЕ БУДЕТ И УЗО ПРИ ЭТОМ БУДЕТ ОТКЛЮЧАТЬСЯ!! НО ВЕДЬ ЕСТЬ ЕЩЁ ВЫБОР ПРИ НЕВОЗМОЖНОСТИ ЗАМЕНЫ ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ НА ТРЁХЖИЛКУ - ХОТЬ КАК ТО СЕБЯ ОБЕЗОПАСИТЬ!!!! ????!!!! Пусть да же током может гваздануть, пока УЗО отключается за свои миллисекунды - ЗА ТО УЖ ТОЧНО НЕ ПОГИБНЕШЬ ОТ НЕ ОТПУСКАЮЩЕГО ТОКА!! КОГДА ПО ТЕБЕ БУДЕТ ШПАРИТЬ ТОК ВЫШЕ 30мА! А ведь можно же ещё ставить УЗО с уставкой на 10мА!!? И не забываем ещё что УЗО повышает пожаробезопасно сть!! Исключает искрения в случае нарушения изоляции , когда допустим (сам видел) кабель искрит под металлосайтинго м, прикасаясь к этому сайтингу! Ситуаций по этому примеру может быть море!!
Цитировать
 
 
0 #87 Павел 22.12.2015 06:35
Цитирую Руслан:
При такой схеме подключения, при КЗ (сверхтоке) в потребителе узо сгорит, потому как работает оно только по утечке. И только потом, автомат, рожденный специально бороться с КЗ и тепловыми перегревами кабеля, отключит неисправный участок сети.

По Вашему при КЗ , ток от этого замыкания будет действовать на УЗО, а до автомата он не дойдёт, или он будет по каким то Ваши вымышленным причинам, меньше на автомате чем на этом УЗО?? Ой не смешите народ своими " познаниями" в физике!!
Цитировать
 
 
0 #88 Павел 22.12.2015 06:37
Цитирую Дмитрий88:
УЗО не срабатывает по КЗ, но сможет выдержать его кратковременно, если будет стоять автомат в цепи, и не важно, до УЗО он будет стоять или после. Вот о чем дискуссия.
Ток КЗ возрастает на всем участке цепи, а не до или после УЗО...

Золотые слова!!
Цитировать
 
 
0 #89 Павел 22.12.2015 07:02
Цитирую Руслан:
ВЫДЕРЖУ сказала бабушка, поднимая провод с земли....уважаемый, не дурите людям головы. Никогда никакие узо не работали по КЗ. Они его пропускали и становились инвалидами, не пригодными к дальнейшей эксплуатации. Что бы защитить узо ставят автомат или диффавтомат. Жаль тех людей, которые пойдут за вами и вашим "ВЫДЕРЖИТ"...

Некоторые придурки почему то подразумевают защиту самого УЗО,от сверх тока а не защиту самой цепи после этого УЗО!! Согласитесь что второе важнее! А вот идиоты почему то на первый план выставляют защиту самого УЗО от сверх тока!?? У меня АСТРО УЗО на 25 А не раз выдерживало ток 40А!!! Просто не надо брать интегрированный для России Китайский фуфел!! ДЛЯ НЕГО ПОХОЖЕ НАШИ НОРМЫ И ПИСАНЫ! Ведь по здравому смыслу должен быть сделан упор на то чтобы люди не надеялись что УЗО дескать защитит от КЗ и токовой перегрузке, те цепи на которые оно установлено! Ну чтобы ставили автоматы номиналами под каждый отходящий проводник!
Цитировать
 
 
0 #90 жека 23.12.2015 03:44
Вот вы противоречите ! Сами себе
Сначала вы говорите что после УЗО нельзя обьеденять Ноли ! А на схеме обьеденяете нули через нулевую шину после узо
Цитировать
 
 
0 #91 serg 23.12.2015 13:28
Цитирую жека:
Вот вы противоречите ! Сами себе
Сначала вы говорите что после УЗО нельзя обьеденять Ноли ! А на схеме обьеденяете нули через нулевую шину после узо


Противоречия нет. Вы просто не понимаете электрические схемы. На первой схеме идет разделение нуля. Он не объединяется с другими нулями или землей.
Цитировать
 
 
0 #92 Сергей 05.01.2016 09:59
Добрый день и с Новым годом .Вопрос, как правильней ставить узо, Питание -автомат-узо-эл ектроприемник или питание-узо-авт омат-электропри емник.??
Цитировать
 
 
-1 #93 Денис 05.01.2016 11:58
Здравствуйте, вот такой вопрос, если у меня в квартире после счетчика нет автоматов на освещение и розетки, то куда мне подключать выход с УЗО?
Цитировать
 
 
0 #94 Виталий 19.01.2016 18:31
Итак!!!с первой схемой согласен!на второй схеме(предполаг аю) нужно поставить 2 зануляющую шину(так как вам не опломбируют счетчик-1 фазный учет нуждается в нуле) а третья схема ????выброшенные деньги на ветер (2 лишний автомата) и лучше ставить диф.,а не УЗО
Цитировать
 
 
0 #95 Виталий 19.01.2016 18:34
Все китайское!-а вдруг что сработает))
Цитировать
 
 
0 #96 Евгений 24.01.2016 11:28
Здравствуйте. Делаю ремонт в 2х комн, квартире. В старой пятиэтажке. Полностью меняю всю электрику. Хочу установить в квартире щиток. Будут стоять вводные автоматы 25а, УЗО и 2 группы автоматов 16 и 10 ампер.

ВОПРОС ТАКОЙ  КАКОЙ УЗО ПОСТАВИТЬ И КАКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ? И ЕСЛИ НЕ ЗАТРУДНИТ СХЕМУ ЕГО ПОДКЛЮЧЕНИЯ! :-) ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
А на счет электрика, вызвал я его, он мне сказал, зачем тебе мудрит, поставь просто автоматы и все!!!!
Цитировать
 
 
+1 #97 Михаил 02.02.2016 06:53
Поставил новый счетчик с элементом узо. Но старый холодильник даёт утечку. пришлось отделить землю полностью от ноля даже перед счетчиком.Почем у?
Цитировать
 
 
-1 #98 Игорь 06.02.2016 11:23
Подскажите, пожалуйста, УЗО на 25А с током утечки 30мА будет достаточным на две розеточные линии с автоматами по 25А?
Цитировать
 
 
+1 #99 admin 06.02.2016 12:09
Цитата:
#98 Игорь


Получается узо на 25 А, а автоматы суммарно 50 А - явный перегруз узо.

Узо должно защищаться автоматом. В вашем же случае этой защиты нет. Или ставьте выше узо автомат на 25 А (лучше на 20 А) или берите узо по току выше, например на 63 А.
Цитировать
 
 
0 #100 Наталья 03.03.2016 07:17
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, для подключения духового шкафа мощность макс.3000 Вт, сила тока 220-240 - достаточно ли будет УЗО ВД1-63 2Р 25А 30мА ИЭК? Дом без заземления. И какой нужен для него автомат? В щитке стоит два на 16А, но для духовки рекомендуют отдельный. Или установить диф-автомат будет одно и тоже вместо связки: узо+автомат? Заранее спасибо за ответ.
Цитировать
 
 
-1 #101 Алексей 07.03.2016 19:12
Здравствуйте! подскажите пожалуйста как заземлить бойлер в квартире. дом не заземлен. на бойлере стоит узо АВВ-25А. кабель ввг-нг LS-3*2,5. иногда случается пробивание на смесителе. Но УЗО не выбивает. Заранее спасибо!
Цитировать
 
 
+1 #102 Вячеслав 28.03.2016 17:51
Старая квартира с двухпроводной линией и трехпроводной подводкой к эл. плите.
Очень давно, для первой стиралки, "мастером" из сервис-центра была установлена розетка где объединены ноль и земля. Так прожили много лет, слава богу без приключений. Теперь хочу заменить в щитке(там всего три старых автомата на 16,25 и 40А) на диф-автоматы 16,25 и 40А / 30 мА. Подключу отдельно каждый N-провод(их соответственно тоже всего три. Тут все понятно. Вопрос: Что делать с "той" розеткой? Я так понимаю, что если ничего не трогать, то диф выбьет сразу и включить его не удастся. Т.е. надо отсоединить землю от нуля. Правильно?
Кроме того хочу вывести от трехпроводной розетки плиты дополнительные розетки на стиралку и слабенький бойлер. Защитив их простым автоматом 16 или 25 А. Так как плита теперь более слабая и просит 25 А вместо 40.
А бойлер и стиралка по 10А. Причем это всё предельные значения, рекомендованные для "предохранителе й". Я правильно мыслю или что-то упустил?
Цитировать
 
 
+1 #103 Анатолий 31.03.2016 14:32
Следует понимать, что устройство защитного отключения реагирует только на токи утечки и не работает при перегрузках и коротких замыканиях. Не сработает УЗО и в том случае, если человек одновременно возьмется за фазный и нулевой провод. Это происходит по тому, что человеческое тело в этом случае можно представить как нагрузку, через которую проходит электрический ток.
Цитировать
 
 
0 #104 Дмитрий 88 01.04.2016 04:55
Цитирую Анатолий:
Следует понимать, что устройство защитного отключения реагирует только на токи утечки и не работает при перегрузках и коротких замыканиях. Не сработает УЗО и в том случае, если человек одновременно возьмется за фазный и нулевой провод. Это происходит по тому, что человеческое тело в этом случае можно представить как нагрузку, через которую проходит электрический ток.

Интересный вопрос!!! Неужели и правда так?
Прошу комментарии... коллеги
Цитировать
 
 
0 #105 Вячеслав 01.04.2016 18:09
Ну это же элементарная физика. Да, так оно и есть.
Хотите защиту от КЗ - применяйте вместо УЗО дифавтомат. Но про фазный и нулевой справедливо и для дифавтомата.
Цитировать
 
 
0 #106 Александр 12.04.2016 22:11
Здравствуйте. У меня вопрос. А почему Вы с счетчика ноль кинули на шину, а не на (вход) УЗО и уже с УЗО(выход) на шину ноль? В дальнейшем с шины забирается ноль на линии квартиры.
Цитировать
 
 
0 #107 Павел 01.05.2016 19:21
Цитирую Дмитрий:
Не убедили в необходимости установки УЗО где ни попадя. Если в помещениях нет заземленных токоведущих частей, (дачный деревянный домик), УЗО БЕСПОЛЕЗНО! Оно никогда не сработает, т.к. току от корпуса неисправной стиральной машины через Вас некуда течь:)


Да может возникнуть всякая неожиданность. Возьмёте к примеру длиннющий удлинитель, воткнёте в доме в розетку и ринетесь с ним в сырую погоду на улицу. Каким либо электроинструме нтом работать! Мало ли что может случиться?? А надворные постройки, ведь тоже электрофицируют ?? Кроме того УЗО может предотвратить возникновение пожара в случае нарушений изоляции кабелей вездесущих.
Цитировать
 
 
0 #108 Павел 01.05.2016 19:26
Цитирую Александр:
Здравствуйте. У меня вопрос. А почему Вы с счетчика ноль кинули на шину, а не на (вход) УЗО и уже с УЗО(выход) на шину ноль? В дальнейшем с шины забирается ноль на линии квартиры.


Это видать предусматривает ся потом изготовления заземления в дальнейшем и объединение его с нолём на этой шине.
Цитировать
 
 
0 #109 Павел 01.05.2016 19:32
Цитирую Дмитрий 88:
Цитирую Анатолий:
Следует понимать, что устройство защитного отключения реагирует только на токи утечки и не работает при перегрузках и коротких замыканиях. Не сработает УЗО и в том случае, если человек одновременно возьмется за фазный и нулевой провод. Это происходит по тому, что человеческое тело в этом случае можно представить как нагрузку, через которую проходит электрический ток.

Интересный вопрос!!! Неужели и правда так?
Прошу комментарии... коллеги


Да, так и есть. Не бывает одной таблетки от всех болезней! :-)
Цитировать
 
 
0 #110 Павел 01.05.2016 19:40
Не сработает УЗО и в том случае, если человек одновременно возьмется за фазный и нулевой провод. Это происходит по тому, что человеческое тело в этом случае можно представить как нагрузку, через которую проходит электрический ток.
Интересный вопрос!!! Неужели и правда так?
Прошу комментарии... коллеги

Случаи в бытовой жизни с прикосновением сразу к фазе и нолю гораздо реже встречаются (среди обывателей - не электриков), чем возникновение электрического тока через тело человека в землю! По этому установка УЗО - очень актуальная мера защиты!
Цитировать
 
 
0 #111 Павел 01.05.2016 19:50
Цитирую Вячеслав:
Ну это же элементарная физика. Да, так оно и есть.
Хотите защиту от КЗ - применяйте вместо УЗО дифавтомат. Но про фазный и нулевой справедливо и для дифавтомата.

Диф автоматы как на грех часто попадаются не электромеханиче скими. Да и в случае выхода из строя встроенного автомата в диф автомате, то придётся выкинуть всю связку, УЗО и АВТОМАТ! Или на оборот, то же самое! Конструкция диф. автоматов сложнее и скомконее (более сжатая и от того менее надёжная), чем у раздельных этих устройств. По этому я считаю надёжнее всего и удобнее ставить хорошее электромеханиче ское УЗО с хорошими автоматами (лучше двух полюсными ИМХО).
Цитировать
 
 
0 #112 Павел 01.05.2016 20:11
Цитата:
Так как плита теперь более слабая и просит 25 А вместо 40.
А бойлер и стиралка по 10А. Причем это всё предельные значения, рекомендованные для "предохранителей". Я правильно мыслю или что-то упустил?
Да всё вроде бы правильно. Можете да же после, или перед розеткой на плиту поставить не большой распределительн ый щиток с тремя автоматами и тремя УЗО. На плиту допустим автомат 25А и УЗО 32А 30мА. А на стиралку и бойлер поставить два УЗО 25-16А 10мА. и два автомата 10-16А .Все автоматы в этом щитке ставить лучше категории "В".
Цитировать
 
 
0 #113 Павел 01.05.2016 20:28
Цитирую Алексей:
Здравствуйте! подскажите пожалуйста как заземлить бойлер в квартире. дом не заземлен. на бойлере стоит узо АВВ-25А. кабель ввг-нг LS-3*2,5. иногда случается пробивание на смесителе. Но УЗО не выбивает. Заранее спасибо!

Скорее всего Вас бъёт разность потенциалов между смесителем и бойлером. Может наводка тока происходит на корпус электро титана (бойлера). Землю раза два приходилось забивать вдоль фундамента дома с наружи (так как в подвале грунт просыхает). Кольев десять по по полтора- два метра(сколь забивались в землю). За тем через подвал (через сверления или через отдушены подвала) заводили 6 мм квадрата меди в стояки этажных щитов. Подымали ро ним на нужный этаж, к нужной квартире(к щиту квартиры) Ну за тем всё заземляли, монтируя трёхжилку в квартире, или заземляли просто бойлеры.
Цитировать
 
 
0 #114 Павел 01.05.2016 20:39
Цитирую Наталья:
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, для подключения духового шкафа мощность макс.3000 Вт, сила тока 220-240 - достаточно ли будет УЗО ВД1-63 2Р 25А 30мА ИЭК? Дом без заземления. И какой нужен для него автомат? В щитке стоит два на 16А, но для духовки рекомендуют отдельный. Или установить диф-автомат будет одно и тоже вместо связки: узо+автомат? Заранее спасибо за ответ.

Я НЕ СТОРОННИК диф автоматов. Особенно от ИЭК! Ставьте своё УЗО ИЭК электромеханиче ское с автоматом 20А. Всё будет нормально. Я бы сказал какое УЗО лучше. но возможно здесь это нельзя делать. Провод отдельный, то же будет лучше. Только соединения старайтесь лучше делать. Туго и с хорошей контактной площадью.
Цитировать
 
 
-1 #115 Павел 01.05.2016 21:27
Цитата:
Узо должно защищаться автоматом. В вашем же случае этой защиты нет. Или ставьте выше узо автомат на 25 А (лучше на 20 А) или берите узо по току выше, например на 63 А.
Велика честь защищать именно УЗО, а не линию от КЗ на которую установлено это УЗО! Просто наши авторы ПУЭ сами ни над чем не думали и всё сдували бездумно со стандартов МЭК. Так их переводчик ещё подвёл. Вот и получилось у них заострение на защите УЗО, а не на защите от сверх тока линии. Что куда актуальнее первого! В связи с этой белибердой в ПУЭ, мне не раз приходилось видеть опасные картины. Когда на кабеле в полтора мм. стояла защита в виде УЗО на 63А и автомат защиты этого УЗО на 50А!!!. Сам кабель, был ни как не защищен от сверх тока и представлял из себя зажигательную бомбу с тикающим таймером на непонятный период времени! Всё это благодаря нашим доблестным писателям ПУЭ и таким же пустоголовым электрикам! И что то мне подсказывает, что этих "эажигательных бомб" по нашей стране, очень много!!
Цитировать
 
 
0 #116 Павел 01.05.2016 21:42
Цитата:
ВОПРОС ТАКОЙ  КАКОЙ УЗО ПОСТАВИТЬ И КАКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ? И ЕСЛИ НЕ ЗАТРУДНИТ СХЕМУ ЕГО ПОДКЛЮЧЕНИЯ! :-) ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
А на счет электрика, вызвал я его, он мне сказал, зачем тебе мудрит, поставь просто автоматы и все!!!!
Такого электрика срочно в сантехники, а лучше в дворники! . Поганой метлой под зад!! Схем много в интернете. Лучше Вам позвать нормального электрика. Так как при всём уважении к Вам - Вы много напортачить можете в соединениях особенно. По этому нужна вам хорошая, наглядная консультация специалиста на месте, или его полная работа. По телефону то людям рассказываю, а они потом такого напортачат! Лучше всё на месте наглядно показывать. Как соединения делать? Особенно в щите! Да много тонкостей. Иначе не было бы в наше время профессии электрика. ИМХО!
Цитировать
 
 
-1 #117 Павел 02.05.2016 06:47
Цитирую Руслан:
При такой схеме подключения, при КЗ (сверхтоке) в потребителе узо сгорит, потому как работает оно только по утечке. И только потом, автомат, рожденный специально бороться с КЗ и тепловыми перегревами кабеля, отключит неисправный участок сети.

Если по большому, так хрен бы с ним с самим то этим УЗО! Сгорело, да и дел то от этого?? Другое совсем дело когда сам провод получается не защищён с потребителями запитанными от него. Провод и потребители то в случае КЗ и перегрузки ЗАГОРЯТ!!! Возможно Будет пожар!!! А ЭТО КУДА СТРАШНЕЕ СГОРЕВШЕГО УЗО! Это недоумки авторы ПУЭ, окрасили в трагический цвет ТО ЧТО НЕ ОЧЕНЬ ВАЖНО И СТРАШНО! Короче авторов ПУЭ на мыло!! Ведут себя как какие то внутренние вредители -диверсанты! Для отключения тока КЗ или перегрузки, на самом деле не важно что стоит впереди, УЗО , или автомат.
Цитировать
 
 
0 #118 Марат 16.05.2016 21:01
Приветствую. Подскажите, можно ли корпус бойлера подсоединить к водопроводу или отоплению, если нет провода заземления, эти трубы же все равно уходят под землю? Если нет то почему?
Цитировать
 
 
0 #119 Михаил 17.05.2016 04:23
Установка УЗО в системах TN-C , т.е. двухпроводных, без отдельного защитного заземляющего провода КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНА. Почему? УЗО при такой схеме срабатывать конечно будет, т.к. дифф. ток при пробое на корпус прибора и касании его человеком возникает, и нет причин почему бы оно не сработало. Но дело в том, что УЗО при срабатывании отключает ДВА контакта и не факт, что одновременно. Если первым отключится нулевой контакт, то при двухпроводной схеме человек коснувшийся токопроводящего корпуса принимает на себя весь потенциал сети, со всеми вытекающими последствиями. Кроме того, при неисправности УЗО один из контактов может просто залипнуть, например фазный, и не отключиться, а нулевой отключится. Далее происходит попадание на корпус прибора полного потенциала сети. Вот поэтому в линиях защитных заземляющих проводников установка коммутационных устройств ЗАПРЕЩЕНА.
Цитировать
 
 
-1 #120 Михаил 17.05.2016 04:24
Защитить отдельные устройства в двухпроводной сети с помощью УЗО можно. Для этого провод заземления из трехконтактной розетки надо подсоединить к нулевому проводу ДО УЗО. Но это можно делать только на отдельные приборы. Сделать так со всеми розетками в квартире не получится, т.к. возникает паразитная петля, ток которой вызовет либо постоянное срабатывание УЗО (в лучшем случае) , а в редких, но наиболее опасных случаях УЗО не сработает вообще.
Цитировать
 
 
0 #121 Виктор 17.05.2016 15:48
Отдельная проводка от щитка на площадке в квартиру для проточной водогрейки и стиралки, Автомат в щитке установлен на 25а, на освещение и розетки по 16а - после автомата на 25а. В квартире щиток со спаренным автоматом на 25а для водогрейки и автомат на 16а для стиралки. Электрик взял заземление с корпуса щитка на площадке, отдельного заземляющего провода нет на щитке. Хочу в квартире поставить УЗО. Посоветуйте какие нужны и как произвести разводку. В квартире проводка старая, т.е. двухпроводная. Просто на стиралку и водогрейку протянута отдельная линия со своим щитком в квартире.
Цитировать
 
 
+1 #122 Анатолий 18.05.2016 05:26
Добрый день!
Цитирую Михаил:
Защитить отдельные устройства в двухпроводной сети с помощью УЗО можно. Для этого провод заземления из трехконтактной розетки надо подсоединить к нулевому проводу ДО УЗО.

Как понимаю это сообщение дополняет Ваше предыдущее, где
Цитирую Михаил:
Установка УЗО в системах TN-C , т.е. двухпроводных, без отдельного защитного заземляющего провода КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНА.
Цитировать
 
 
-1 #123 Анатолий 18.05.2016 05:30
Если земли в доме нет, то либо УЗО не ставим вообще из-за разницы срабатываний контактов и залипании по ПУЭ, либо ставим УЗО, взяв ноль перед ним и кинув его на землю розетки, так? Это разве не обычное зануление? что произойдет при если электрики перепутают на вводе дома фазу и ноль?
Давно ломаю голову как обеспечить сохранность жены в ванной при стирке в доме без земли. На розетку для стиральной машины от квартирного щитка прокинут отдельный двужильный провод. Ноль на общей шинке, фаза через автомат на 25А. Получается, максимум, что мне можно сделать в этой ситуации, это ставить УЗО 32А 30мА и цеплять землю розетки по вышеописанному способу? Или пускать жену в ванну только в калошах и перчатках? жалко ведь ее
Цитировать
 
 
+1 #124 Марат 18.05.2016 19:27
Пришел к выводу что в двухпроводной системе с узо все же лучше чем без него. Что бы там не перепутали электрики или в какой бы последовательно сти не отключались контакты в узо -от утечки тока через тело оно защитит! А неисправное узо в обсуждении не нуждается.
Цитировать
 
 
0 #125 Анатолий 20.05.2016 05:20
Цитирую Марат:
Пришел к выводу что в двухпроводной системе с узо все же лучше чем без него.

Что с ним лучше - это да, жизнь важнее, но как его подключать - как обычно или все-таки землю с розетки потребителя кидать на ноль перед УЗО? Просто очень напрягают эти ощутимые трясуны тока в 110В 3мА от машинки, потому что, видите ли, не могут производители допустить их использование без заземления.
Цитировать
 
 
+1 #126 serg 20.05.2016 18:07
Цитирую Марат:
Пришел к выводу что в двухпроводной системе с узо все же лучше чем без него. Что бы там не перепутали электрики или в какой бы последовательности не отключались контакты в узо -от утечки тока через тело оно защитит! А неисправное узо в обсуждении не нуждается.


Абсолютно верно! Залипание контактов, не исправное УЗО это не доводы. В СП 31-110, которое приоритетнее ПУЭ, есть четкое разрешение на применение УЗО:

А.1.7. Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемник и не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасн ости.
Цитировать
 
 
0 #127 Павел 20.05.2016 19:57
[quote name="Павел Зубакин"]Как бы не для рекламы, но для справедливости, (так как тут упоминалось УЗО иль автоматы фирмы Легранд) хочу озвучить что есть такая достойная на мой взгляд НАША марка АСТРО УЗО. НАША СБОРКА И ДАЖЕ НЕКОТОРЫЕ ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ КОМПЛЕКТУЮЩИЕ. Я его в первую очередь стараюсь использовать

Из за чего минус поставили? По моему этой марки УЗО в некоторых случаях, в нашей стране, альтернативы нет. Например Легранд далеко не всегда можно купить типа "А". Всё время наровят у нас прадовать устаревшее иностранное барахло. Которое в странах где его произвели, уже не устанавливают тип "АС". Селективные УЗО то же ни где не удавалось купить, кроме как в ЗАО АСТРО УЗО. С выносным диф. трансформатором (которые работают в паре с магнитными пускателями, контакторами любой мощности) то же не возят из за рубежа. Их можно только заказать в АСТРО УЗО. И гарантия реальная и очень солидная.(10 лет) Сам проверил один раз..
Цитировать
 
 
0 #128 Павел 20.05.2016 20:24
Цитирую Анатолий:
Цитирую Марат:
Пришел к выводу что в двухпроводной системе с узо все же лучше чем без него.

Что с ним лучше - это да, жизнь важнее, но как его подключать - как обычно или все-таки землю с розетки потребителя кидать на ноль перед УЗО? Просто очень напрягают эти ощутимые трясуны тока в 110В 3мА от машинки, потому что, видите ли, не могут производители допустить их использование без заземления.

Здравствуй Анатолий. В этой ситуации без нормального заземления и гл. заземляющей шины (когда землю не заморачиваясь получают подключением от нуливого рабочего провода до УЗО) есть не малая опасность погибнуть от электрического тока, в случае обрыва этого рабочего нуля, где ни будь ещё по дальше от вашего его раздвоения на рабочий и защитный ?
Цитировать
 
 
0 #129 Павел 20.05.2016 20:25
проводник. Опасное напряжение будет приходить от ваших электроприборов , на этот оборванный (или чаще отгоревший) нуль и от всех соседей, которым "посчастливится " оказаться быть в месте с Вами запитанными, после этого обрыва. Всё же соединится после этого обрыва. Особенно при трёх фазном распределении (да же если каждому отдельному соседу, по одной фазе). При такой ситуации ещё, очень часто горят приборы от перенапряжений, а холодильники наворачиваются при этом, от низкого напряжения. Про такие аварии Вам надеюсь приходилось слышать?
Цитировать
 
 
0 #130 Павел 21.05.2016 13:13
То есть, если с заземлением ни как, то лучше не делать этого. Тагду уж просто ставить УЗО механические на 10 мА, Или ещё в добавок не делать этих соединений - раздвоений, а как то пытаться делать с чувствительными УЗО на 10мА по схеме ТТ. Может быть на отопление и водопровод есть смысл уравняться (заземлиться , если они металлические у Вас?). То есть заземление выцепить оТ НИХ и подвести к розетки третьей жилой, без всяких объединений с нулем, не до ни после УЗО.. НО БЕЗ ХОРОШЕГО И ЧУВСТВИТЕЛЬНОГО УЗО , ЭТО ДЕЛАТЬ НИ КАК НЕЛЬЗЯ!
Цитировать
 
 
0 #131 Павел 21.05.2016 13:29
Цитирую Марат:
Приветствую. Подскажите, можно ли корпус бойлера подсоединить к водопроводу или отоплению, если нет провода заземления, эти трубы же все равно уходят под землю? Если нет то почему?

Я думаю можно. Если по другому ни как. Но ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОД ЗАЩИТОЙ УЗО НЕ БОЛЕЕ 30ма! Желательно Вам найти УЗО на 10мА. Тогда точно, ни чего слишком грозить ни кому не будет!
Цитировать
 
 
0 #132 Павел 21.05.2016 13:55
25А. Получается, максимум, что мне можно сделать в этой ситуации, это ставить УЗО 32А 30мА и цеплять землю розетки по вышеописанному способу? Или пускать жену в ванну только в калошах и перчатках? жалко ведь ее
Лучше найти на бойлер УЗО на 10 мА (МЕХАНИКУ). И попытаться сделать корпус бойлера как то законтаченым с трубами, полом стеной ванной. раковиной, трубами слива воды. Как бы по схеме ТТ. При чувствителЬном УЗО НА 10мА МОЖЕТ ХВАТИТЬ БОЛЕЕ ОБШИРНОГО КАНТАКТА БОЙЛЕРА СО СТЕНОЙ НА КОТОРОЙ ОН ВЕСИТ, ДЛЯ ОТРОБОТКИ ЭТОГО УЗО ПРИ ПРОБОЕ ВАЗЫ У ЭТОГО БОЙЛЕРА, НА ЕГО .
Цитировать
 
 
0 #133 Павел 21.05.2016 13:56
ПРОБОЕ ФАЗЫ У ЭТОГО БОЙЛЕРА, НА ЕГО КОРПУС. Но для надёжности нужно будет соединить и обеспечить контакт более оширно. Как я перечислил. Правда такое дело в ПУЭ называется системой местного уравнивания потенциала и она в ПУЭ запрещена. Думаю здесь то же авторы ПУЭ чуток лишку хватанули? Хотя смотря как судить? Если всё делать предельно пролуманно и осторожно, то я думаю плохого от того ничего не будет. ТОЛЬКО БЕЗОПАСНЕЕ. Но если не до понимая это делать, то получится опасно! Мо секрету скажу что сам вынужден у себя дома заземлять копьютер на батарею отопления, но у меня вся квартира работает через узо Ф 2111 Тип А., 25А на 10мА Узо всегда тестирую прибором Астро Профи. Порог и скорость срабатывания, на переменный ток утечки и на постоянный.
Цитировать
 
 
0 #134 Abdulaziz 13.07.2016 10:48
Здравствуйте коллеги я недавно подключил у себя в доме УЗО, заземления подключил на нулевой кабель до УЗО это правильно или нет?
Цитировать
 
 
0 #135 Павел 10.08.2016 21:00
Цитирую Виталий:
Итак!!!с первой схемой согласен!на второй схеме(предполагаю) нужно поставить 2 зануляющую шину(так как вам не опломбируют счетчик-1 фазный учет нуждается в нуле) а третья схема ????выброшенные деньги на ветер (2 лишний автомата) и лучше ставить диф.,а не УЗО

Можно и диф. Только чтобы был не электронного исполнения. То есть его работоспособнос ть не зависела от напряжения питания и от пропажи на него ноля.
Цитировать
 
 
0 #136 Павел 10.08.2016 21:02
И ещё! Диф состоит из самого УЗО и встроенного в него автомата. И если в дифе к примеру выйдет из строя АВТОМАТ, то диф придётся выкинуть вместе с встроенным в него УЗО. Это и есть деньги на ветер! А если у Вас УЗО + автомат, то автомат вы легко замените, а более дорогое УЗО Вам будет служить далее. И на оборот то же не хуже. УЗО если крякнуло, то автомат останется. И ещё не забывайте что хороший диф сам по себе сложнее и скомканее по устройству, чем по отдельности УЗО с автоматом. По этому диф будет менее надёжен обычного УЗО, или отдельного автомата.
Цитировать
 
 
0 #137 Павел 10.08.2016 21:19
Цитирую Abdulaziz:
Здравствуйте коллеги я недавно подключил у себя в доме УЗО, заземления подключил на нулевой кабель до УЗО это правильно или нет?

Не думаю что это правильно без заземления. Ноль если оборвётся где ни будь до Вашего раздвоения ноля на рабочий и заземляющий, то по этому псевдозаземлите лю придёт фаза от включенных в сеть электроприборов до этого Вашего расщепления. И УЗО ЗДЕСЬ НЕ ПОМОЖЕТ! Ноль ещё бывает очень часто отгорает в щитах, на опорах, из за плохих соединений в местах ответвлений.
Цитировать
 
 
0 #138 Abdulaziz 12.08.2016 05:22
Я подключил узо на общую линию но недавно когда я подключил розетку фазную линию нечаянно потрогал ударил ток но узо не сработало подключил как схеме тут в чем проблема то обясгите пожалуюста
Цитировать
 
 
0 #139 Владимир 30.08.2016 06:26
Про УЗО всё понятно это не новость сам много раз подключал так..НО!!!..Оче нь интересная "схема" подключения стоит пакетник, а дальше эл. счётчик и тд. ..При таком подключении я не тратил ни одного киловатта, отключил пакетник и посадил на прямую фазу к нему,а счётчик откинул... :roll:
Цитировать
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

Copyright © 2012 electricvdome.ru Копирование материала запрещено!