Электрический контакт – соединение проводов

Электрический контакт зависит от качества и надежности соединения проводов. При монтаже электропроводки не возможно обойтись без соединения проводов.

В местах соединения электрические контакты должны удовлетворять таким основным требованиям:

  • - надежный контакт, без дополнительного сопротивления. Сопротивление соединяющего контакта не должно быть больше сопротивления целого куска провода;
  • - механическая прочность, на случай растяжения. Если провод в местах соединения подвержен случайным растяжениям, то прочность контакты должна быть не меньше прочности самого проводника.

Способы соединения проводов

1. Соединения проводов скруткой. Из-за своей простоты, наиболее часто встречающийся способ. Для этого достаточно взять два провода, снять изоляцию (для надежной скрутки изоляция снимается не менее 5 см), затем оголенные жилы скручиваются между собой.

Изолируются скрученные оголенные жилы обычной изолирующей ПХВ лентой. В место изолирующей ленты можно использовать специальные «колпачки для скрутки». Колпачки для скрутки накручиваются на соединенные провода, тем самым изолируют оголенные части и дополнительно поджимают электрический контакт.

изоляция соединеных проводов колпачком

Не допустимо соединение скруткой проводов разнородных металлов, например медь и алюминий.

2. Соединение проводов пайкой. С помощью пайки монтаж соединений занимает чуть больше времени, однако этот способ белее надежный, чем обычной скруткой.

При скрутке контактов, на сколько бы она не была качественной, места соединения имеют некоторое сопротивление и при протекании тока скрученные контакты перегреваются.

Последствия не качественной скрутки это оплавление изоляции в местах соединений, короткое замыкание и пожар.

способы соединения проводов скруткой

Пайка гарантирует надежный электрический контакт с малым сопротивлением и необходимой механической прочностью. Для пайки применяют обычный оловянно-свинцовый припой и канифоль.

3. Использование клеммных колодок. Сама клеммная колодка представляет собой изолирующую пластину с контактами. С помощью клеммных колодок можно соединять медные провода с алюминиевыми.

Клеммные колодки по способу закрепления в них проводов делятся на клеммники с затягивающим винтом и на клемники с прижимающими пластинами.

Клеммные колодки у которых провода прижимаются винтом имеют один недостаток. В них провод можно повредить самим витом при затягивании контакта. Особенно актуально при подсоединении алюминиевых или многожильных проводов.

соединение проводов клеммной колодкой

Колодки с прижимающими пластинами более надежны по сравнению с винтовыми, так как при затягивании провод прижимается к клемме пластиной.

4. Пружинные клеммы. Наверное, самый быстрый и эффективный способ соединения проводов. Для этого с токопроводящей жилы снимается изоляция и вставляется в клемму. Отличаются от винтовых тем что провода фиксируются не винтом, а пружинным зажимом.

На сегодняшний день зажимов пружинного типа очень много, самые распространенные из них это клеммники фирмы «Wago».

Используются для соединения как мягких многожильных, так и одножильных проводов разного сечения.

соединение проводов с помощью пружинных клемм

С помощью таких клемм также можно производить соединение медных и алюминиевых проводов. Для этого используются специальные клеммники «Wago». В них используются контакты из биметаллической пластины покрытые специальной пастой, которая предотвращает окисление проводов.

5. Ответвительный сжим. Ответвительные сжимы или как их называют в народе «орешки» служат для подсоединения к магистрали линии без создания ее разрыва.

Сам сжим состоит из трех металлических пластин с винтами и изолирующей коробки в которой располагаются эти пластины. Ответвительный сжим часто применяют для соединения медных и алюминиевых проводов, например для присоединения к воздушной линии из алюминия.

Соединение медных и алюминиевых проводов в домашних условиях

Если требуется соединение медных и алюминиевых проводов, а клеммных зажимов и колодок нет под рукой, можно обойтись без них. Скрутка проводов в этом случае не является хорошим выходом из положения, потому что рано или поздно место скрутки меди и алюминия окислится и это приведет к потере контакта.

Эффективным решением данной проблемы является использование обычной гайки, болта и шайбы.

сеодинение медных и алюминиевых проводов

Надежность данного соединения ни чем не уступает описанным выше клеммникам. Единственный недостаток в громоздкости (например, при применении в распределительной коробке) и большого количества изолирующей ПХВ ленты для надежной изоляции.

Комментарии  

 
+17 #1 Алексей 15.08.2012 11:36
Здравствуйте! Хочу надежно соединить алюминиевые провода в распредкоробке. Как лучше сделать, запаять или соединить их с помощью зажимов?
Цитировать
 
 
+25 #2 admin 15.08.2012 11:46
Алексей, алюминий в домашних условиях не паяется. То, есть сделать это с простым паяльником и припоем практически нереально! Поэтому, оптимальным вариантом будет либо хорошая скрутка, либо используйте клеммники. Для соединения алюминиевых проводов клеммники идут со специальной смазкой внутри, которая не дает окисляться алюминию.
Цитировать
 
 
+18 #3 Андрей 11.12.2012 20:19
Согласно последней редакции ПУЭ 7редакции, скрутка проводов запрещена!!!
Цитировать
 
 
+2 #4 Вадим 22.12.2012 12:25
Здравствуйте! Не подскажете, допустимо ли так делать - я сам не электрик, но приходится в помещении менять светильники на новые (ДРЛ-250), у них медный многожильный провод (1,5 мм) и отдельно компенсаторы с медными одножильными выводами, а проводка самой линии освещения алюминиевая (2,5 мм). Для соединения использую клеммные колодки (латунная гильза с двумя винтами) сечением 10 мм. Засовываю все три провода сразу под два винта клеммной колодки и зажимаю. Допустимо ли такое соединение? Токи на контакт - 2А на пожиге и 1,3 А в рабочем состоянии.
Цитировать
 
 
-3 #5 admin 22.12.2012 12:38
Конечно допустимо, соединительные колодки для этого и предназначены!
Цитировать
 
 
+4 #6 Вадим 23.12.2012 09:04
Спасибо большое! А не страшно, что алюминий и медь все же контачат друг с другом в клеммнике? Правда стараюсь делать так, чтобы зажимные винты контачили с алюминиевым проводом и прижимали его к стенке клеммника.
Цитировать
 
 
+6 #7 admin 23.12.2012 10:47
Вадим, есть специальные клеммники, так сказать для алюминия, они внутри со специальной смазкой идут (для предотвращения окисления алюминия). В магазине спросите, я думаю там подскажут!
Цитировать
 
 
+11 #8 Вадим 23.12.2012 19:26
В магазине можно даже и не спрашивать, у Вас в статье уже есть идеальный вариант - трехконтактные клеммники фирмы «Wago» с зажимными рычажками. Но их не закупят, финансирование госпредприятий оставляет желать лучшего. В этом проблема. А те клеммники, что сейчас использую, были в комплекте со светильниками. В принципе, помещение сухое, соединения делаю в распредкоробках вне светильников (т.е. без нагрева от ламп), площадь контакта большая, токи относительно малые. Но опыта нет, поэтому и сомнения терзают в надежности и долговечности такого соединения.
Цитировать
 
 
+3 #9 Артем 04.02.2013 10:32
Если есть прямой контакт медь-алюминий, то реакция будет в любом случае((. И не уверен, что при использовании вышеупомянутых "WAGO" все будет ок - надо посмотреть инструкцию ))
А так сам пока ищу клемы
Цитировать
 
 
+7 #10 Эдуард 26.02.2013 16:47
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, каким способом лучше соединить кабель ввг 4мм2 в домашних условиях для питания эл. плиты мощностью 6квт в распред коробке.
Цитировать
 
 
+4 #11 admin 26.02.2013 18:59
Я бы соединял провода скруткой с последующей пайкой.
Цитировать
 
 
+6 #12 Вадим 26.02.2013 20:21
Здравствуйте можно ли у кабеля трехжильный 3*2,5 соединить 2 жилы на фазу получится 5 мм и и третий провод оставить 2,5 мм на ноль. Можно так сделать? если нет, то почему? заземление нет.
Цитировать
 
 
+5 #13 Эдуард 27.02.2013 14:59
Спасибо, а спаивать оловом?
Цитировать
 
 
+4 #14 Эдуард 27.02.2013 15:36
Еще вопрос, можно ли в распредкоробке соединять силовой кабель под розетки, например для стиральной машины, Ваговскими клемниками, выдержат нагрузку? В магазине сказали, что они годятся только под освещение и розетки с малой нагрузкой. За ранее спасибо.
Цитировать
 
 
+8 #15 admin 27.02.2013 17:01
Цитата:
а спаивать оловом
да!
Для такой большой нагрузки как стиральная машина я бы не использовал клеммники, они действительно для небольших нагрузок, лучше скруткой!
Цитировать
 
 
+24 #16 монтёр 04.03.2013 16:40
токи протекающие как по фазному так и по нулевому проводу в однофазной схеме равны. Если имелось ввиду увеличение длительно допустимого тока в данной линии - то ответ -НЕТ, НЕЛЬЗЯ!
Цитировать
 
 
+7 #17 admin 04.03.2013 17:16
монтёр дал полноценный ответ на комментарий №12!
Цитировать
 
 
-5 #18 Tovikov 25.04.2013 11:56
Цитирую Вадим:
Здравствуйте можно ли у кабеля трехжильный 3*2,5 соединить 2 жилы на фазу получится 5 мм и и третий провод оставить 2,5 мм на ноль. Можно так сделать? если нет, то почему? заземление нет.

Цитирую Эдуард:
Еще вопрос, можно ли в распредкоробке соединять силовой кабель под розетки, например для стиральной машины, Ваговскими клемниками, выдержат нагрузку? В магазине сказали, что они годятся только под освещение и розетки с малой нагрузкой. За ранее спасибо.

Неверно,WAGO выдерживают не менее 16А,Стиральная машина в режиме нагрева воды потребляет приблизительно 11А
Цитировать
 
 
+3 #19 AL@KA 27.05.2013 09:58
можно ли при подсоединении проводов соединять многожильный и толстый провод,толщина примерно одинаковая. Делаем розетки,от толстого провода надо в две стороны сделать розетки под холодильник и духовку.Вот эти самые отводы из мягкого многожильного провода можно сделать?
Цитировать
 
 
+4 #20 vicgor 26.06.2013 18:16
Думаю можно, главное сечение соответсвующее, а концы залудить или наконечники опрессовать
Цитировать
 
 
+4 #21 Андрей 27.06.2013 19:54
Здравствуйте. Меняли счетщик в доме и выносили его на улицу . В доме пришлось соединять медный и алюминиевый провода.Соедини л через пластинку с болтиками,но через некоторое время начали искрить .Как мне лучше их соединить?Больш ое спасибо
Цитировать
 
 
0 #22 vicgor 28.06.2013 06:09
Какое сечение проводов и нагрузка? А главное - надо использовать гроверные шайбы. Иначе резбовое соединение со временем ослабевает. А также хорошо использовать опрессованные наконечники
Цитировать
 
 
+2 #23 Андрей 28.06.2013 09:00
Я даже не знаю дом старый медный провод еще в такой ниточной обмотке а алюминевый тот который до счетщика был
Цитировать
 
 
-1 #24 Виктор 03.08.2013 09:48
Здравствуйте. Ситуация аналогична, как у Андрея.Вынесли счетчик на улицу а ввод соединили временно скруткой алюминия с медью.Нужно поставить коробку ...а вот как лучше соединять провода в коробке. Много прочитал - и в болтовом соединении есть минусы и в клемном тоже. Склоняюсь к соединению клемному ( с прижимной пластиной). Возможность есть и болтами соединить. Так что лучше?
Цитировать
 
 
+14 #25 Сергей 20.09.2013 12:25
Здравствуйте, все! Столкнулся с WAGO-вскими клеммниками (с пастой для Cu-Al). На токи больше 2-3 А не расчитаны! Дело в их конструции - подключение проводов получается в двух ТОЧКАХ, именно ТОЧКАХ, - это под прижимающей пластиной и рабочей проволочкой. У меня РАСПЛАВИЛИСЬ эти клеммники после работы с техническим феном 2 кВт (ток не более 10 А), причём работал 10-15 мин., затем полчаса перерыв (для того, чтоб фен остыл). Если кому интересно что получилось могу выложить фото, специально снял. После этого на другой коробке стал уже целенаправленно наблюдать за ними. Включаю чайник - 2 кВт и сразу начинается нагрев клеммника. За 5 мин., которые закипает чайник разогрев такой, что палец держать невозможно. После этого опыта сразу поснимал и повыбрасывал все. И провода сожжённые пришлось укорачивать. Так, что забудьте о них!!! Пришлось применять резьбовое соединение болт с шайбами. И обязательно под гайку ставьте пружинную шайбу, что бы постоянно поджимались контакты. Удачи!
Цитировать
 
 
0 #26 Макс 20.09.2013 16:40
В распред коробке в фазе есть напряжение, когда подключаешь нагрузку напряжение исчезает?
Цитировать
 
 
0 #27 Виктор 23.09.2013 04:36
А допустимо ли соединять алюминиевые провода клеммной колодкой под винт? Максимальное потребление 2 к Вт. Скруткой не получается, слишком короткий огрызок торчит из стены.
Цитировать
 
 
-4 #28 Сергей 23.09.2013 06:34
Виктор, вполне нормально будет. Только периодически (раз в 6-12 мес.) проверяйте и, при необходимости, пожимайте винты, потому, что алюминий имеет свойство текучести, т.е. под винтом будет сжиматься и, соответственно, контакт ухудшаться.
Цитировать
 
 
-1 #29 Виктор 25.09.2013 18:54
Да, спасибо. Про бяки с алюминием понял (текучесть, хрупкость и пр.).
Т.е. про необслуживаемое соединение в случае с алюминием, видимо, стоит забыть.
Цитировать
 
 
-2 #30 Сергей 01.10.2013 05:49
Цитирую Виктор:
Да, спасибо. Про бяки с алюминием понял (текучесть, хрупкость и пр.).
Т.е. про необслуживаемое соединение в случае с алюминием, видимо, стоит забыть.


Ну, почему. Есть один выход - вполне разумный. Разобрать старую или новую розетку, отделить ту часть куда подсоедияются провода (всё лишнее тупо откусить, оставить контактную площадку с прижимной пластиной и винтом с пружинной шайбой) и использовать это "болтовое" соединение. С одной стороны винта подсоедияется алюминиевый провод, с другой - то что надо. Т.о. контакта алюминия с чем-либо уже нет, а пружинная шайба постоянно прижимает проводники, т.е. получилось "необслуживаемо е" соединение (как Вы и хотели). А главное - можно подсоединить короткие огрызки проволоки. Удачи! Не забудьте хорошо всё заизолировать.
Цитировать
 
 
+4 #31 Виктор 01.10.2013 16:32
Странно, что не делают такого готового. Ведь ваго с поджимом, а, видимо, не дают такой результат.
Пока выкрутился и сделал болтовое соединение, с поджимом.
Изоляцией пользуюсь ПВХ.
Цитировать
 
 
+6 #32 Артем 13.11.2013 19:05
Хотите не обслуживаемое соединение алюминиевых проводов? Положите под болт гровер)
Цитировать
 
 
0 #33 Виктор 15.11.2013 14:42
Да вообщем так и сделал. Нагружал 2 кВт, на ощупь не греется.
Цитировать
 
 
-5 #34 Павел 20.11.2013 18:36
А что думаете по поводу использования вместо болта клепки, при соединении медного и алюминиевого проводов?
Цитировать
 
 
0 #35 Витёк 07.12.2013 19:49
Таки мажешь концы медного и алюминиевого проводов в литоле или салидоле и зажимаешь их в клемме . Ни нагрева, ни окиси..
Цитировать
 
 
-2 #36 Галина 21.12.2013 11:48
Спасибо, за комментарии. Завтра соединю в старом деревянном доме алюминиевые и медные провода через зажим-клемму, предварительно смазав их солидолом.
Цитировать
 
 
+4 #37 Галина 21.12.2013 12:10
Почему не обсуждались-ком ментировались плашечные зажимы при соединении меди и алюминия?
Цитировать
 
 
-5 #38 Алексей 09.01.2014 13:45
Здравствуйте.Хо тел спросить у вас,
можно ли многожильным проводом 2*0,8 провести весь свет в частном доме?И можно ли делать скрутку с одножильным проводом 2*2.5?
Цитировать
 
 
-2 #39 ЕГор 20.01.2014 13:50
Добрый день.
Делали ремонт в квартире везде, кроме двух жилых комнат. Меняли проводку на медную. В комнатах осталась алюминиевая.
Поставили новые трансформаторы. И в одном из них (который на освещение и розетки) соединили алюминий и медь. Через некоторое время перестал работать свет в комнатах (алюминиевый провод).
Возможно ли это из-за соединения? как это можно исправить?
Цитировать
 
 
-4 #40 admin 20.01.2014 14:30
Егор возможно в месте соединения окислился контакт. Для такого соединения медного и алюминиевого проводов лучше использовать клеммники Wago или клеммных колодок.
Цитировать
 
 
-1 #41 Антон 05.02.2014 15:05
Здравствуйте!Со единяю провода клемными коробками,Допус тимо если изоляция с провода снята чуть дальше,чем сама клемная коробка.Все это изолирую потом изолентой.Заран ее благодарен
Цитировать
 
 
-4 #42 гриша 06.02.2014 06:11
Цитирую admin:
Алексей, алюминий в домашних условиях не паяется. То, есть сделать это с простым паяльником и припоем практически нереально! Поэтому, оптимальным вариантом будет либо хорошая скрутка, либо используйте клеммники. Для соединения алюминиевых проводов клеммники идут со специальной смазкой внутри, которая не дает окисляться алюминию.

можно пресануть олюминевыми кольцами дла троса
Цитировать
 
 
-1 #43 гриша 06.02.2014 06:24
Цитирую Павел:
А что думаете по поводу использования вместо болта клепки, при соединении медного и алюминиевого проводов?

надо посмотреть как реагируют между собой металы
Цитировать
 
 
-2 #44 гриша 06.02.2014 06:28
[quote name="Алексей"] Здравствуйте.Хо тел спросить у вас,
можно ли многожильным проводом 2*0,8 провести весь свет в частном доме?И можно ли делать скрутку с одножильным проводом 2*2.5? нелзя вести скрытый монтаж многожилным проводом .и соединять надо одинаковым сечением либо ставить автомат по проводу меншего сичения
Цитировать
 
 
+3 #45 александр 27.02.2014 08:40
Цитирую Эдуард:
Еще вопрос, можно ли в распредкоробке соединять силовой кабель под розетки, например для стиральной машины, Ваговскими клемниками, выдержат нагрузку? В магазине сказали, что они годятся только под освещение и розетки с малой нагрузкой. За ранее спасибо.

Эдуард!"вагами" пользуемся при нагрузке до 4,5 киловатт-еще не разу не горели.
Цитировать
 
 
-1 #46 Александр 07.03.2014 12:51
почему нельзя соединять железные клеммы с медным проводом?
Цитировать
 
 
0 #47 Дмитрий 09.03.2014 05:26
добрый день
помогите плиз имеем гаражи ряд 12 боксов стоит проводка АЛ в металлической трубе еще скрутки в коробках идут 3 фазы но поделены, т е на каждой фазе висят по 4 гаража на прошлой неделе обгорел 0, и пробило на фазу, предполагаю после того как поработали сваркой 220 В в итоге восстановили, все работает хотим весной заменить все на медную одножильную проводку
Цитировать
 
 
+1 #48 Дмитрий 09.03.2014 05:27
вопросы
1. основная трехфазная 10 квадратов хватит ?? или 16 лучше и какой марки провод (нагрузки - чайники 2 кВт, электроточило, болгарки 1-2 Квт, сварка ПДГ 200, вроде более мощного ничего нет )
2. Трубы все металл снять и поставить пластмассу коробки и каналы так ?? какие ??
3. делим опять по4 гаража на фазу, 220 В
трехфазку никому не вводим, так как нет необходимости, как соединять в коробках ??
оголять провод и накручивать гаражный который к счетчику идет ?? или поставить ВАГОвские зажимы ?? вроде просто, красиво, а ток они большой выдержат ?? сколько ампер ??
4. и провода в гараж до счетчика желательно наверное тоже медные пуститьте же самые 10 или 16 квадратов правильно ?? и на входе перед счетчиками автомат отключения на 50 А

спасибо
Цитировать
 
 
-2 #49 Александр 13.03.2014 04:30
[quote name="Дмитрий"] вопросы

Дмитрий провод ВВГ - нг. Притяните до основного щита 16, а там дальше можно отдельно к каждому гаражу и 6 дойти
Цитировать
 
 
-4 #50 Дмитрий 16.03.2014 14:55
Цитирую Александр:
[quote name="Дмитрий"]вопросы

Дмитрий провод ВВГ - нг. Притяните до основного щита 16, а там дальше можно отдельно к каждому гаражу и 6 дойти


привет
ВВГ понял а что такое "нг"
т е от основного рубильника тянем к нашему ряду 16 квадратов вдоль всех 13 гаражей и вешаем на каждую фазу по 4 гаража
так ??
а далее ввод в гараж делаем 10 например ???
а как соединять в коробках ?? скручивать ? или какие зажимы ??
мощности я писал выше
скажем так 2-5 кВт может быть
какие зажимы это выдержат ??
Цитировать
 
 
-3 #51 Александр 18.03.2014 06:34
Подскажите пожалуйста, у меня в здании был ремонт и был оборван кабель пяти жильный медный на 35 квадрат, место обрыва было решено заменить тримя кабелями по 10 квадрат через болтовое соединение до щитка, предполагаемая нагрузка около 80киловат. В этом месте где соединено болтами будет идти нагрев, и возможно ли такое соединение. За ранее спасибо!
Цитировать
 
 
-4 #52 Александр 18.03.2014 06:48
Подскажите пожалуйста, у меня в здании был ремонт и был оборван пяти жильный медный кабель на 35квадрат, и было решено соединить место обрыва до щитка тримя 10квадратами через болтовое соединение (чтоб примерно в сумме получилось одной 35квадрат тремя 10квадратами),п редполагаемая нагрузка составляет примерно 80киловатт. Возможно ли такое болтовое соединение, не будет ли он греться. За ранее спасибо!
Цитировать
 
 
+5 #53 павел 21.03.2014 07:49
прежде чем ставить клемные колодки и скользящий зажим(vago)надо расщитать силу тока!потому что температуростой кость у них плохая!а вообще проводку в доме лучше разбивать по группам!особенн о розеточные!и без всяких скруток и соединений!цель ным проводом!да,дор оже но надежнее!
Цитировать
 
 
0 #54 Slavs 24.03.2014 20:29
Подскажите пожалуйста, делаю проводку на кухню, проводка вся медная 3*2,5 ввг , какие соединения проводов лучше выбрать и почему, либо скрутка, либо скрутка с колпачками, либо wago?? В магазине сегодня продавец сказал, что колпачки вообще лучше не применять т. к. они нагреваются и могут загореться, это действительно так??? Спасибо!!!
Цитировать
 
 
-3 #55 павел 25.03.2014 16:08
лучше всег паяная скрутка паяй шариком на конце скрутки!сиз так тазываемый колпачок предназначен для малой нагрузки и для многожильного провода!
Цитировать
 
 
-1 #56 Антон 22.04.2014 19:37
Здравствуйте. Помогите советом. В строящемся деревянном доме планирую делать разводку. Дом двухэтажный, со всеми удобствами, отопление- электрокотел. Нанятый электрик утверждает, что соединение провода NYM 3/2.5 скруткой, с использованием колпачков надежней спаривания, и безопасней. Так ли это? Заранее спасибо!
Цитировать
 
 
-5 #57 Надежда 26.05.2014 12:07
здравствуйте знатоки! у меня вопрос. В доме проводка медный провод.наверное сеч 3\5 или 4,а на розетке ,оплавились провода,можно ли опустить розетку ниже ,добавив провод.и как лучше это сделать .Зарание спасибо.и какую выбрать розетку чтобы не горели провода.у меня к ней подключен телевизор и комп.
Цитировать
 
 
-1 #58 Павел 08.06.2014 06:11
Цитирую Макс:
В распред коробке в фазе есть напряжение, когда подключаешь нагрузку напряжение исчезает?

На фазном проводе всегда есть напряжение фазы. Чтобы его не стало - ставят автомат, который разрывает цепь. Это как труба с водой, которая начинает течь тогда, когда к ней прикасается например вилка (или чей то палец :) Напряжение по вилке сразу (со скоростью света :) доходит до того места, где есть выключатель на приборе. Дальше выключателя он не пойдёт, пока ты его не замкнёшь и не пустишь дальше по провод от выключателя к нагрузке. Если вилку перевернуть и фаза пойдёт по другому проводу (без выключателя), то фаза дойдёт до нагрузки сначала и потом до выключателя с другой стороны и там остановится, если выключатель разомкнут...
Цитировать
 
 
-2 #59 Павел 08.06.2014 06:12
В общем на проводе, который под напряжением (фазовый) всегда есть опасная сила. и она начинает течь Током, когда к ней прикоснётся что либо. Если ты включаешь лампочку, то на том же проводе фазном напряжение ещё есть и можно включить ещё лампочку и ещё лампочку или палец сунешь и тебя стукнет или убьёт нафик. Только там, где фазовый провод разрывается контактом выключателя - там "Временно" (пока кто нибудь выключатель не нажмёт и не соединит фазный провод с продолжением идущим к нагрузке). Временно не будет напряжения. Для этого чтобы тебя не стукнуло - отключаешь выключатель лампочки и лезешь её менять. Выключаешь автомат, питающий розетки и лезешь розетку ковырять. Лучше вообще всегда проверять наличие фазы специальной индикаторной отвёрткой - лампочка загорится, когда там есть фаза и туда лучше "палец не клади".
Цитировать
 
 
0 #60 Павел 08.06.2014 06:23
Цитирую Антон:
Здравствуйте. Помогите советом. В строящемся деревянном доме планирую делать разводку. Дом двухэтажный, со всеми удобствами, отопление- электрокотел. Нанятый электрик утверждает, что соединение провода NYM 3/2.5 скруткой, с использованием колпачков надежней спаривания, и безопасней. Так ли это? Заранее спасибо!

Если через нагрузку, подключенную к этим проводам будет течь ток не больше расчётного и скрутка сделана хорошая, то почему бы и нет. Ведь он (электрик) даёт "гарантию". В статье же написано, что скрутка самый "бюджетный" вариант. Хотите лучше - заказывайте более дорогое соединение через сжим. Старая проводка во всех домах сделана скруткой. Если электрик плохо скрутил - проводка греется и горит и мы получаем сообщение о "соединение скруткой - плохое". Если электрик постарался - всё работает во всех домах по всей до сих пор и никто не получает сообщений о том, что скрутка - надёжное соединение...
Цитировать
 
 
0 #61 Павел 08.06.2014 06:38
Цитирую Надежда:
здравствуйте знатоки! у меня вопрос. В доме проводка медный провод.наверное сеч 3\5 или 4,а на розетке ,оплавились провода,можно ли опустить розетку ниже ,добавив провод.и как лучше это сделать .Зарание спасибо.и какую выбрать розетку чтобы не горели провода.у меня к ней подключен телевизор и комп.

Место, где оплавились лучше откусить, если есть запас провода. Потом зачистить изоляцию сверху провода настолько, чтобы после вставки в клемму провод был снаружи в изоляции, а в клемме зачищенный. Вставить кусок провода в клемму (можно зажимную типа Ваго). Продолжить из клеммы таким же примерно по толщине проводом, до нужного вам уровня. и поставить там розетку. "Удлинить" таким образом оба провода и соединить их к розетке. Если там нету в стене углубления под внутреннюю розетку - поставьте розетку для открытой проводки (закрытую пластмассой со всех сторон, её шурупом к стене прикрепить через дюбель под который отверстие просверлить дрелью в стене).
Цитировать
 
 
+2 #62 Павел 08.06.2014 06:48
Провод можно удлинить и скруткой, или через болтик или куском от старой розетки (как советовали в посте №30). Но всё это "соединение" надо изолировать и спрятать например в лоток, который беленький такой и его к стене тоже прикрутить надо перед тем, как в него провода укладывать. Или в трубке изоляционной проложить до новой розетки. У розеток для открытой проводки есть место, куда можно вводить провод - его обычно отламывают с нужной стороны.
Цитирую Надежда:
и какую выбрать розетку чтобы не горели провода.у меня к ней подключен телевизор и комп.

На телевизоре написано, какую мощность он потребляет. На компьютере тоже. В принципе если прикинуть 1 килоВатт мощьности на всё про всё, то достаточно будет любой розетки.
Греются и горят провода из-за плохого контакта. Например если был прикручен провод к клемме в розетке недостаточно туго. Ещё если вы слишком много подключили к розетке. Например удлинитель, а к нему утюг и фен и компьютер и телевизор и пылесос.
Цитировать
 
 
+3 #63 Павел 08.06.2014 07:14
Цитирую Надежда:
и как лучше это сделать .

Важно запомнить главное правило при работе с проводкой: Всегда отключать напряжение перед тем, как лезть туда с ремонтом. В современных квартирах напряжение снимается в распределительн ом щитке с помощью автоматических выключателей. Их может быть несколько. Каждый отключает свою цепь (например для плиты электрической отдельный автомат). Повыключайте поочереди каждый автомат и убедитесь, что во всех розетках в доме пропало напряжение (например включая в розетку настольную лампочку). Есть отвёртки индикаторные, которые показывают, есть ли фаза на проводе. Если вы выключите все автоматы, а фаза будет гореть на отвёртке - вызывайте электрика (редко бывает перепутана фаза с нулём, а автомат отключает только один провод, и он должен быть фазный).
Как правило в щитке могут быть автоматы и для других квартир на лестничной площадке - проследите, чтобы соседи были в курсе. что вы пытаетесь разобраться с автоматами :)
Цитировать
 
 
+3 #64 Kirss 21.07.2014 18:47
Цитирую Дмитрий:
добрый день
помогите плиз имеем гаражи ряд 12 боксов стоит проводка АЛ в металлической трубе еще скрутки в коробках идут 3 фазы но поделены, т е на каждой фазе висят по 4 гаража на прошлой неделе обгорел 0, и пробило на фазу, предполагаю после того как поработали сваркой 220 В в итоге восстановили, все работает хотим весной заменить все на медную одножильную проводку

Возьмите провод СИП, единственный, с изоляцией, не боящийся ультрафиолета, и сделайте ответвления в гаражи "орехами". Самый бюджетный и работоспособный расклад проводки ИМХО
Цитировать
 
 
+1 #65 Татьяна 20.10.2014 07:56
День добрый! У нас старый дом, алюминиевая проводка. Хотим поменять всю на медную. Но т.к. комнат 3, то процесс не на 1-2 дня. Хотим делать покомнатно, т.к. живем в этом помещении и отключать на несколько дней всю сеть нельзя. Провода будут укладываться в кабель-канал. Вопрос: как долго можно держать соединение Cu-Al через гайку, болт и шайбу. Неделю выдержит, например?
Цитировать
 
 
0 #66 Alexandr 20.10.2014 15:48
Татьяна,есть латунные клеммы под винт,можно соеденить ими(стоят в силовых щитках-подключа ют провода как медные,так и алюминевые).При долгом использовании нужно подтягивать винты.
Цитировать
 
 
0 #67 Александр 31.10.2014 03:14
Здравствуйте! Подскажите можно ли использовать упвл со светодиодными лампами? В подвесном потолке заменил обычные лампы на светодиодные и теперь после 2-10 мин свечения 4 "большие" Е27 12Вт полностью гаснут, а 4 "маленькие" Е14 6Вт еле-еле продолжают гореть, хотя при включении все горят ярко как и должно быть.
п.с. от электрики оооочень далек :sad:
Цитировать
 
 
+1 #68 Павел 03.11.2014 09:19
Цитирую Александр:
Подскажите можно ли использовать упвл со светодиодными лампами? В подвесном потолке заменил обычные лампы на светодиодные

Регулировать яркость ламп накаливания можно изменением напряжения, которое к ним прикладывается. Так как у нас в сети используется переменное напряжение (изменяющаяся амплитуда), то можно часть этой амплитуды не подключать к нагрузке, а часть пропускать. За счёт этого и происходят всякого рода регулировки или плавное разгорание. Как правило внутри устройства регулирования стоит Тиристор (элемент такой, который синусоиду пропускает, когда ему управляющий сигнал подаёт схема управления).
В общем если представить электричество в виде той же воды, то она волнами накатывает на нашу лампочку, заставляя нить накаливания светиться (или булькать, если хотите).
Цитировать
 
 
+2 #69 Павел 03.11.2014 09:20
Устройство Плавного Включения Ламп как плотина с регулирующей шандорой, пропускает сначала немного волны, потом, открываясь, всё больше и больше, пока наконец не откроется полностью и наконец все волны достигнут лампочки и она накалится на максимум своей мощности.
А теперь посмотрим на Светодиодную лампочку, всякого рода зарядные устройства, компьютеры и прочую современную технику. Их устройство таково, что когда электричество начинает поступать, то оно запасается в элементе Конденсатор (который как бочка лишнюю воду хранить и при необходимости добавляет из себя). И во время работы "импульсного блока питания", который есть внутри зарядного устройства сотовых телефонов, светодиодных ламп и прочей цифровой техники, эта энергия из конденсатора используется, когда устройству не хватает приходящего напряжения из сети...
Цитировать
 
 
+4 #70 Павел 03.11.2014 09:22
Поэтому "импульсники" могут работать в широком диапазоне напряжений, которые к ним подключаются из розетки и отдают в свою нагрузку (светодиоды или батарею сотового телефона) строго положенное им напряжение (или ток).
В итоге имеем:
1. Устройства регулирования мощности работают ТОЛЬКО с "топорными" нагрузками типа утюгов, ламп накаливания, обогревателей, паяльников, клеевых пистолетов и прочей техники, которая только греется настолько, сколько ей придёт с устройства регулирования.
2. Светодиодная лампа, как и другие сложные устройства, сама регулирует необходимую для её работы мощность и если её не хватает, то может даже не станет работать.
3. Два устройства регулирования путают друг друга. Одно входное для разжигания ламп пытается подать сначала чуть чуть, потом побольше и побольше.
Цитировать
 
 
+4 #71 Павел 03.11.2014 09:22
Другое внутри светодиодной лампы пытается накопить немного из того, что есть и потом использовать, а оно всё время меняется и срабатывает защита, чтоб не включаться при таком низком напряжении. И в итоге после окончания работы устройства разгорания на светодиодную лампу поступает вся необходимая мощность, но у самой лампочки уже сработала защита и она сбросится только когда всё напряжение выключить и включить лампочку снова, а при этом начнёт работать плавное регулирования накаливания и снова по кругу.
4. Теперь вы стали к электрике немного ближе :)
Цитировать
 
 
+2 #72 Павел 03.11.2014 09:36
P.S. И вообще после таких свистоплясок как бы не погорели ваши светодиодные лампочки или наоборот, устройство регулирования. Теперь лучше по отдельности проверить как горят лампочки светодиодные от простого напряжения, там, где нет регулятора, и наоборот к регулятору подключить обычные лампочки накаливания и проверить, будут ли они разгораться или сразу будут светить максимально.
Ваша задумка интересная, осуществимая, но она решается внутри светодиодной лампы на стадии изготовления и пока таких лампочек не додумались выпускать. Лишь по отдельности вручную собираются экземпляры умельцами.
Найдите "спеца" в своём городе или сами таким станьте :) Только собирайте экспериментальн ые образцы на стенде, на столе, и желательно под колпаком, защищающем от чих-пыха.
Цитировать
 
 
+2 #73 Павел 03.11.2014 09:40
P.P.S. А вообще конечно это не тема для такого обсуждения. Короткий ответ: Нет, со светодиодными лампами и "энергосберегай ками" устройства регулирования яркости использовать нельзя, только с лампами накаливания.
Цитировать
 
 
0 #74 Александр 05.11.2014 00:28
Цитирую Павел:
P.P.S. А вообще конечно это не тема для такого обсуждения. Короткий ответ: Нет, со светодиодными лампами и "энергосберегайками" устройства регулирования яркости использовать нельзя, только с лампами накаливания.


Павел, большое Вам спасибо за такой развернутый ответ. Обычные лампочки с регулятором работали нормально, разгорались плавно и горели как надо. Светодиодные от простого напряжения тоже горели без проблем. В итоге вытащил из-под потолка упвл, отключил, и светодиодные лампы горят нормально!
Цитировать
 
 
0 #75 Сергей 09.11.2014 20:16
всем доброго время суток! подскажите как правильно соединить провода дело в том что проводка сделана в доме до нас но просто торчат пучки проводов местами много от 6 до 12 там где автоматы поставить я понимаю,конечно лучше было бы фото но все же можно наводящие вопросы я постараюсь обрисовать ситуацию точнее а как такое колл.проводов соединить и чем пока нет. спасибо.
Цитировать
 
 
0 #76 Павел 17.11.2014 20:34
Цитирую Сергей:
торчат пучки проводов местами много от 6 до 12 там где автоматы поставить

Если все провода должны быть соединены между собой и их так много, то вам поможет Шина электрическая. Её можно крепить на дин рейку вместе с автоматами, только отделить нулевую шину от фазной расстоянием. Ещё удобно взять их разного цвета (изолированная часть). Можно даже взять с запасом на большее количество контактов, чтоб можно было добавить потом ещё автомать например на освещение в коридоре или какую мелочь. Главное посчитайте вначале общее потребление всех электроприборов , выберите подходящий автомат и проследите, чтобы приходящий провод был соответствующег о сечения.
Цитировать
 
 
+1 #77 A.kim 26.11.2014 05:22
Spasibo, ochen poleznaya statya
Цитировать
 
 
+2 #78 Евгений 06.01.2015 10:32
Цитирую Эдуард:
Еще вопрос, можно ли в распредкоробке соединять силовой кабель под розетки, например для стиральной машины, Ваговскими клемниками, выдержат нагрузку? В магазине сказали, что они годятся только под освещение и розетки с малой нагрузкой. За ранее спасибо.

Неверно,WAGO выдерживают не менее 16А,Стиральная машина в режиме нагрева воды потребляет приблизительно 11А
Не выдержали Ваго, поплыли :((
Ищу чем заменить.
Цитировать
 
 
+1 #79 admin 06.01.2015 11:32
Евгений, а не могли бы вы прислать пару фото этих оплавленных Ваго, получилась бы неплохая статья!
Цитировать
 
 
0 #80 Алексей 09.01.2015 18:00
Цитирую Павел:
Короткий ответ: Нет, со светодиодными лампами и "энергосберегайками" устройства регулирования яркости использовать нельзя, только с лампами накаливания.

Энергосберегайк и друг другу рознь. Светодиодные энергосберегайк и, которые можно "диммировать", помечены соответствующей надписью Dimmable, Как правило, со встроенным драйвером (то есть лампы "под патрон").
Люминесцентные (трудки с газом и напылением) не диммируются вообще.
Галогенные лампы 220В как правило диммируются.
Галоненные лампы пониженного напряжения (12В\24В) диммируются специальными диммером.
Цитировать
 
 
0 #81 Валерий 12.01.2015 08:19
Здравствуйте!По дскажите пожалуйста! В потолке идёт медный одножильный кабель сечением 1.5. Можно ли на него повесить трёхламповую люстру с многожильными проводами сечения 2.5? Уж очень не хочется менять провода в люстре!
Цитировать
 
 
+2 #82 Павел 15.01.2015 00:33
Можно.
По проводу будет течь ток, а толщина провода определяет какой Максимальный ток сможет по ним протечь.
Мощность обычной 100Вт лампочки делим на 220Вольт и получаем ток 0,45 А на одну лампочку. Даже если таких лампочек будет четыре в люстре получим максимум тока при стоватных лампочках 1.8 А. И учитывая, что сейчас есть энергосберегайк и и светодиодные - мощность их потребления ниже, значит и ток будет течь меньше.
По проводу сечением 1.5 мм в первой попавшейся табличке из интернета пишут что максимально протечёт ток 15А, а по сечению 2.5мм сможет и все 20А.
Так что смело соединяйте эти два разных провода через клемник (так удобнее, чем скруткой). Ток в лампочки по проводам потечёт беспрепятственн о (это как пустить тоненькую струйку воды через шланг и потом через толстую трубу - вода всё равно будет течь как была).
Цитировать
 
 
0 #83 Сергей 15.01.2015 08:29
Здравствуйте. Можно вопросик? Была необходимость в частичной замене проводки . присоединенив алюминиевых проводов скруткой,электр ик дополнительно одел и обжал скрутку медной гильзой.на вопрос о совместимости металлов сказал - ничего страшного. А на самом деле так можно делать???
Цитировать
 
 
-1 #84 Роман 14.02.2015 21:25
медь с алюминием, допускается соединять без контакта алюминия с медью, т.е. через шайбы болтовое соединение, wago клеммы, клеммные сжими и т.д.
Цитировать
 
 
0 #85 сева 12.03.2015 21:36
а из какого металла должна быть шайба между алюминиевым и медным проводами?
Цитировать
 
 
+1 #86 Павел 04.04.2015 17:59
Если коротко - шайба или болт в соединении должны быть "железными".
А если вдаваться в подробности - при контакте различных металлов между ними попадает влага и возникает разность потенциалов (как в батарейке). Что в последствии приводит к ухудшению контакта, возрастанию сопротивления между соединением и нагреванию, что ещё дальше ускоряет процесс. Пока не загорится или не отгорит, а у нас ещё и электричество по ним будет идти. Для снижения этой всей беды надо выбирать металлы, которые меньше друг с другом "гальванируют"( слово ненастоящее). Вот и выбирается среднее между медью и алюминием - углеродистая сталь (попросту железяка). Главное чтоб не оцинковка или нержавейка. А ведь обычная железяка начнёт ржаветь со временем, так что этот контакт надо всё же периодически проверять (на всякий случай) и скорее всего подтягивать.
Цитировать
 
 
0 #87 дима 14.06.2015 06:43
Доброе утро, не подскажете, как мне соединить многожилку 6 кв., цельный 4 кв., цельный 2.5 ка и еще. 2.5.ка, в единый узел. Не найти такого клемника у нас в магазине
Цитировать
 
 
0 #88 J.D. 14.06.2015 18:14
Цитирую дима:
Доброе утро, не подскажете, как мне соединить многожилку 6 кв., цельный 4 кв., цельный 2.5 ка и еще. 2.5.ка, в единый узел. Не найти такого клемника у нас в магазине

Пайка. Везде где есть многожилка - всегда пайка. Как минимум - лудить концы.
Цитировать
 
 
-1 #89 Дмитрий 15.06.2015 18:29
Здравствуйте.у меня такая проблема:купили квартиру.в ванной комнате около самой ванной вмонтирована в стену розетка под стиральную машину(все через автоматы.как положено,выведе ны отдельно).прово д машинки туда не дотягивается.ка к быть?как мне подключить машинку к "ее" розетке?удлинит ь провод машинки или перенести розетку оттуда к стиралке?провод а в розетке 3-ные,медные.мн огожильные.если переносить розетку-то как мне соединить провода меж собой и какие провода вообще купить для этого дела?если честно.я очень боюсь этой розетки между ванной и раковиной.помог ите советом пожалуйста
Цитировать
 
 
+1 #90 Виктор 21.06.2015 22:24
[quote name="Дмитрий"] Правильно что боитесь, у электричества нет друзей ! Если есть возможность вынесите розетку из ванны. Если удлинять то провод нужен 3х жильный, гибкая медь - обязательно ! Например ПВС - белый приличный вид, КГ - черная резина. Сечение смотрите в инструкции к стиралке, но не менее 1,5мм2. Будете менять провод от стиралки (удлинять) смотрите как подключены заводске провода, два должны идти на клемники как их цеплять без разницы (это Ноль и Фаза) третий(земля) соединяется с металлическим корпусом (каркасом и т.д.).В Вилке те 2жилы что посажены на клемник соединяются со штырями, Земля с пружинными контактоми, к стати жилы провода можно смотреть по цветной раскраске или прозвонить-Цэшк ой или аркашкой. Если оставите розетку в ванной то проверте что-бы в квартирном щитке розерка ванны была запитана обязательно через УЗО (не спутайте с автомотом) - это Ваша безопасность ! Удачи !
Цитировать
 
 
0 #91 Артеи 24.06.2015 20:14
Добрый день..ребята подскажите,я менял проводку в квартире.. Проводка была алюминий,менял на медную,на розетки поставил клеммник waga(с пастой), через пол года начала вонять розетка,я раскрутил оплавился wago клеммник,нагруз ка была, чайник,обогрева тель..что делать как соединить медь с алюминием надежней?почему расплавилось? Что делать..
Цитировать
 
 
0 #92 Павел 08.08.2015 09:25
Надёжней болтом :) через шайбу, чтоб медный и алюминиевый провод не касались друг друга, а между ними была шайба и провода к шайбе прилегали колечком вокруг болтика.
Расплавилось потому, что нагрузка слишком большая. Старые розетки и вилки были рассчитаны на 6 Ампер (умножаем на 220В и получаем 1,3кВт мощности максимум). Современные вилки встречаются на 10А (2,2кВт). Максимум 16А (3,5кВт).
А сколько у вас в нагрузке (чайник+обогрев атель)? А провод? А Ваго?
Делать: на старых розетках есть такая контактная площадка (квадратная шайба), куда можно с одной стороны болтика подсоединить один провод, а с другой стороны болтика другой провод. при этом они не касаются друг с другом...
Вот такую площадку вместо Ваго сделать, если место подключения ограничено и "болт с тремя шайбами" запихнуть некуда. Подсказывали тут где то уже. Можно прямо на розетке с такой площадкой сделать разветвление меди от алюминия, если там подключение площадки не латунное (алюминий не втыкать).
Цитировать
 
 
0 #93 Алексей 22.10.2015 15:17
Мне достался многожильный кабель десять жил все изолированные каждая жила диаметром 1.3мм. Можно ли соединить 2х4 жилы и 2жилы кинуть заземление
Цитировать
 
 
0 #94 Павел 22.10.2015 19:15
Насколько понял вы хотите использовать два направления в разные стороны. Количество жил на фазы и нули должно быть одинаковым. Ведь ток будет идти сначала из фазы в нагрузку, затем из нагрузки в ноль. Это одна единая цепь. И если вы сделаете 4 жилы на фазу, а 1 жилу на ноль, то и ток рассчитывайте только на одну жилу. Иначе весь ток, идущий по 4 жилам фазы, через вашу супернагрузку попытается протечь через тоненькую жилку и она перегорит как предохранитель.
Надеюсь понятно объяснил. Максимальный ток в зависимости от диаметра (или сечения в квадратах) найти можно в табличке. Несколько жил - складывается допустимый ток. Но только на протяжении всей цепи.
Цитировать
 
 
0 #95 Алексндр 27.10.2015 11:10
Всем добрый день! Делаю ремонт на кухне, тяну провода провода алюминиевые хочу соединить с медными. Проводка под варочную панель и духовку. Можно ли спаять алюминий и медь? Провода будут под штукатуркой.
Цитировать
 
 
0 #96 Павел 28.10.2015 05:14
Второй комментарий почитайте...
Что вам мешает соединительную коробку поставить, где и сделать соединение через клеммник, пока всё ещё на стадии монтажа? Таким образом вы сможете не долбить штукатурку при подозрении на появление коррозии в контакте. Напротив соединения штукатурка со временем потемнеет от нагрева... А соединительную коробку можно будет вскрывать периодически для профилактики и поджимать контакты.
Цитировать
 
 
0 #97 Алексндр 29.10.2015 13:15
Я уже за паял. Стена будет за штукатурена и будет стоять панель на стене. На несколько лет хватит А потом посмотрим. лет через пять напишу работает или нет.
Цитировать
 
 
0 #98 Павел 29.10.2015 20:57
Тогда периодически измеряйте сопротивление цепи (у разных приборов в разное время может быть отличие из-за погрешности самих приборов). Но если увидите что ваш соединённый провод например через год будет иметь сопротивление много больше, чем сейчас - повод задуматься. (Измерьте его в точках, которые доступны (от щитка и до розетки). Разумеется, когда вся цепь отключена автоматом. Запишите внутри щитка и забудьте на годик, потом пригодится. Особенно если будет моргать лампочка в этой цепи.
Цитировать
 
 
0 #99 Евгений 01.11.2015 04:58
подскажите пожалуйста нужно опустить розетку у плиты, чем лучше подсоединить кусок кабеля.Через клеммник с винтами или болтовое соединение.И придётся ли потом подтягивать периодически винты у клеммника.Прово да медные 4 мм2
Цитировать
 
 
0 #100 Павел 01.11.2015 12:18
Клеммник удобнее потом подтянуть. Если он будет греться например. Да и разместить клеммник внутри соединительной коробочки проще (там шпеньки есть). А уж если вы хотите всё это "изолентой замотать" не эстетично, тогда точно клеммник. Диаметр провода и размер клеммника учитывайте при покупке. Для Болтов это менее критично, лишь бы шайба пошире :)

Любое соединение электрической цепи желательно проверять. Насколько часто это уж от вашей бдительности зависит. Вы сами делаете монтаж. Сделаете надёжно, уверены в себе, так и проверять не захотите :))) Например в старых советских домах только когда совсем что то сломается вызывают электриков. А сейчас вот, к примеру, в "заводском" масляном обогревателе клеммник расплавился из-за плохого контакта (эксплуатация года два).

На работе мы в качестве профилактики каждый год подтягиваем клеммники. Немного ослабляем и подтягиваем заново. Слегка дёргаем за провод, чтоб убедиться что он не шатается.
Цитировать
 
 
0 #101 Павел 01.11.2015 12:30
P.S. Болтовому соединению надо сделать колечко, а в клеммник вставляется зачищенный от изоляции кончик (удобнее при монтаже).

P.P.S. А вот ещё как вариант - Пайка соединения, если все провода медные. Тогда при зачистке отрезаете провода ступенькой (чтобы при снятии изоляции не было пересекания мест соединений фазного провода и нулевого, а также заземления для плиты). На весь жгут проводов надевается кембрик (термоусадочная трубочка) побольше диаметром чтоб всё обхватить и на каждый контакт чуть больше двойного диаметра жил. После спайки контактов и одевания кембриков всё будет выглядеть как муфта и удобно спрятать в кабельный канал.
Цитировать
 
 
0 #102 Алексей 03.11.2015 09:16
Подскажите пожалуйста, дома меняю выключатель освещения в комнате,
а алюминиевые провода коротки, под рукой только медь, если я дополню ею, и просто заизолирую - это будет надёжно?
Цитировать
 
 
+1 #103 Павел 04.11.2015 10:18
Нет. Надёжно это не будет. Даже если соедините алюминий с алюминием и скрутите недостаточно плотно - будет плохой контакт. Со временем это всё начнёт греться, покрываться окислами и дальше ухудшаться контакт. Как временная мера сгодится (до завтра, чтоб на вечер свет был). Но лучше сделайте по человечески и потом уже не будете беспокойно вскакивать среди ночи от шуршащих звуков в холодном поту и разбирать выключатель (а не загорится ли он сейчас...)
Цитировать
 
 
0 #104 Павел 04.11.2015 10:22
В крайнем случае (когда под рукой ничего нет) возьмите кусок площадки с винтиком от старого выключателя и на один край под винтик сделайте алюминиевый провод, на другой медное продолжение. Главное чтобы алюминий и медь не были в непосредственно м контакте, а шли через металлический контакт и были хорошо прижаты оба к площадке.
Цитировать
 
 
0 #105 Илья 04.11.2015 12:00
Добрый день, при соединении проводки медные провода в месте соединения гильзой сплющило- то есть провода сечением 2,5 теперь стали полосками 3-4 мм сжатые между собой намертво а сверху еще и эта гильза.
Вопрос:
Скажется ли это на состоянии сети и ее надежности в этом месте?
Цитировать
 
 
0 #106 Павел 05.11.2015 03:15
Если инструментом специальным обжималось, то всё в порядке (усилие в инструменте рассчитано). Если гильза была специальной на два провода такого диаметра, то всё в порядке (она по размеру рассчитана). Ну и если не треснула гильза, то всё путём. И если провода были зачищены до блеска, то можно говорить о надёжности.
У нас когда соединяем гильзами специальной обжимкой получаются после обжима гильзы квадратного сечения и рёбрышками как волнами по поверхности.
Цитировать
 
 
0 #107 Павел 05.11.2015 03:17
P.S. Материал гильзы должен соответствовать материалу провода.
Цитировать
 
 
0 #108 Илья 06.11.2015 11:02
Спасибо, гильзы луженые вроде как то так, а провода просто медные, просто возник лютый спор что своим варварским расплющиванием проводов в полосы я ухудшил контакт и увеличил сопротивление,
Провода плющились молотком а обжималось все специальным обжимником
Цитировать
 
 
0 #109 Павел 07.11.2015 05:41
Не понятно, зачем расплющивать провода молотком, если есть специальный инструмент. Он сам всё что надо и как надо расплющит. Другое дело, если вы взяли гильзу несоответствующ ую диаметру проводов. Тогда молотком тут не поможешь.Размер ы рассчитаны так, что при обжимании всё что нужно деформируется как нужно.

Ток выбирает путь ближе к поверхности проводника. Стремится расползтись по внешнему контуру. Если просто приставить друг к другу два провода круглого сечения, то они соприкоснутся всего лишь в одном месте и площадь для прохождения тока в этом месте будет маленькой. Скручивая их вместе мы механически сдавливаем проводки друг к другу поближе. Из-за пластичности материала они немного деформируются и площадь соприкосновения становится больше. А так как мы крутим их на длинном отрезке, то в одном месте они соприкоснуться одним краем окружности, в другом месте другим, в третьем третьим и т.д. Общая площадь соприкосновения проводков увеличится.
Цитировать
 
 
0 #110 Павел 07.11.2015 05:51
При обжиме мы увеличиваем усилие инструментом настолько, что металл начинает выдавливаться как паста из тюбика. А гильза не даёт ему расползтись в разные стороны, позволяя заполнить наиболее оптимальную форму максимально приближенной друг к другу массой из двух проводов. Про обжиме, в тех местах где провода ещё не прижались друг к другу, они будут соприкасаться с гильзой и она станет мостиком по внешнему контуру с поверхности одного провода к другому.
Ток потечёт из одного провода, затечёт в гильзу и общее соединение проводов (а это гораздо большая площадь и ему тут будет легче протекать). Потом он (ток) соберётся на выходе и устремится в другой провод.

Подобрать гильзу нужно под сечение провода, так как при обжиме вся масса провода займёт всё пространство внутри гильзы и не должно образоваться пустот воздуха (иначе в этом месте ток не потечёт). Наружная форма гильзы деформируется настолько, чтобы скомпенсировать наличие воздуха внутри между двумя проводами.
Цитировать
 
 
0 #111 Павел 07.11.2015 06:00
Если взять провода, расплющить их молотком до формы полоски, приставить друг к другу и прижать... то теоретически площадь соприкосновения увеличится, ведь поверхность уже не круг и плоскость. Однако при ударах молотком вы загрязняете поверхность, а грязь, как и воздух, не будут давать в этом месте току протечь с одного участка на другой. Также и при соединении грязных (окислившихся) проводов в гильзе - тонкий слой окисла будет играть роль препятствия на всей поверхности как в соседний провод так и в гильзу. В любом случае при соединении контактов Перед прижиманием их друг к другу надо зачистить "до металлического блеска" мелким абразивом или жидкостью (после агрессивной жидкости надо промыть, чтобы процесс коррозии от жидкости не наделал ямок внутри соединения). Это даст вам уверенность, что при прижимании два металла одинакового состава станут почти единым целым и место контакта будет служить вам верой и правдой ещё много лет.
Цитировать
 
 
0 #112 Илья 07.11.2015 17:18
Все подробно и в полной мере, спасибо еще раз.
Цитировать
 
 
0 #113 Иван 21.11.2015 09:36
Добрый день. Скажите, Павел. Вы при соединении проводов из разного металла советуете применять железные болт-шайба-гайк а, (ответ 86), а оцинковку и нержавейку отклоняете. Ну по цинковому покрытию ,ладно, а почему нержавейку нельзя? Я как раз купил нержавеющие болты-шайбы-гай ки для соединения подводящих алюминиевых проводов,с медными, входящими в дом.
Цитировать
 
 
0 #114 Павел 22.11.2015 08:36
Цинк не любит медь. А Хром (входящий в нержавейку) не любит алюминий. По моему из-за этого. Где то находил список где все металлы были между собой сравнены, там и было указано на несовместимость и именно с нержвейкой, в то время как с железом более менее.
Собственных знаний по химии недостаточно, чтобы объяснить. Извините.

Ссылки на сторонние ресурсы обычно некорректно располагать... наберите в википедии "Электрохимичес кий ряд активности металлов". С него можно начать экскурс в это запутанное дело.
Цитировать
 
 
0 #115 Иван 22.11.2015 13:06
Спасибо, Павел. Но наверное все таки использую нержавейку,(мес то соединения не подвержено воздействию воды), а если попадет , то быстро высохнет. Она с медью совместима , а с алюминием не совместима не до "критического порога", тем более в относительно сухом месте. Буду конечно проверять периодически. Спасибо.
Цитировать
 
 
0 #116 Иван 23.11.2015 14:21
Спасибо, Павел. Но наверное все таки использую нержавейку,(мес то соединения не подвержено воздействию воды), а если попадет , то быстро высохнет. Она с медью совместима , а с алюминием не совместима не до "критического порога", тем более в относительно сухом месте. Буду конечно проверять периодически. Спасибо.
Цитировать
 
 
0 #117 Александр 14.12.2015 07:50
Здравствуйте. Вот задача: в ванной вместо одного старого настенного светильника нужно сделать 4 светодиода в реечном потолке. К настенному светильнику подходит старая алюминиевая проводка - 2 одножильных провода диаметром 1.5 мм (без заземления). Для разводки купил многожильный медный провод ШВВП 0.5 мм. У светодиодов провода опять же алюминиевые многожильные (ну во всяком случае не медные по цвету видно). Вопрос: как теперь все это соединить? Купил wago для алюминия и меди одноразовые - но выяснилось что многожильный провод в них не входит. Только одножильный. В многоразовую wago все помещается классно, но на ней написано - только медь. Можно ли соединять многожильные медные и одножильные алюминиевые провода с помощью многоразовых (с рычажками) wago для меди ?? Существуют ли многоразовые (с рычажками) wago с пастой для алюминия и меди ? Я в ОБИ таких не нашел, а продавец консультант тычет тупо в одноразовые wago и больше ничего сказать не может...
Цитировать
 
 
0 #118 Павел 14.12.2015 16:05
В вашем случае может быть стоит применить клеммную колодку как на первом рисунке. Чтобы не искать какие то универсальные Ваги. Кроме того многожильный провод можно обжать в специальные гильзы. Провод скорее всего "облуженный", так как алюминиевый хрупкий очень и лёгкий, а многожильный вроде не бывает. Светодиоды надеюсь не напрямую подключать будете (драйвер-преобр азователь питания наверное в комплекте идёт). Можете попробовать подпаять к светодиодным проводам ваш ШВВП. Если припаяется сразу, значит лужёные. Со старым алюминием через клеммную колодку или обжав в гильзу через Ваго. Ещё можно облудить многожильный провод предварительно подкрутив его пальцами, чтоб не расплетался - он станет твёрже, когда покроется слоем припоя.
Цитировать
 
 
0 #119 Павел 14.12.2015 16:23
P.S. Разводку проводом ШВВП если надо на много клемм сделать - можно или обпаять с канифолью скрутив все провода, так, чтобы они покрылись каплей припоя (лишь бы острые пички не получились и не тревожить это место, пока застывает). Или сделать через так называемую "клемму нулевую" - там много разных проводов можно под болтик накрутить. Наберите в яндексе, чтобы понять что это такое.

Но лично мне кажется, что если задачка одноразовая и внутрь вы лазить больше не планируете, дополнять потом вентилятором не собираетесь, то решается пайкой всех проводов, кроме алюминиевых. Приходящие алюминиевые соединить или в Ваго с обпайкой либо обжимкой гильзой конца гибкого ШВВП. Или через клеммную колодку, тогда можно и не обпаивать, гибкий в колодку прекрасно лезет (главное не перетянуть, а то жилки рвутся). Можно сделать так: зачистить многожильный в два раза длиннее чем в колодку лезет, скрутить пальцами и загнуть в два слоя - получится как петелька. Вот на неё будет давить болтик.
Цитировать
 
 
0 #120 Володя 22.12.2015 22:17
Добрый день!
Посоветуйте, пожалуйста, как подобрать обычный клемник (двух-болтовый в прозрачной колодке по 12 штук) по размерам для проводов разных кв. мм (конкретно на 2.5 кв. мм).
С уважением!
Цитировать
 
 
+1 #121 Лена 25.12.2015 21:58
Здравствуйте! Скажите можно ли двухжильный провод( 2*4) от счётчика в частном доме соединить попарно с четырех жильным (4*2,5) ,идущий к разводке?
Цитировать
 
 
0 #122 Павел 26.12.2015 18:46
Лена, конечно можно. Исходить нужно из максимально допустимого тока по самому тонкому участку цепи. Подсчитать сколько будет ток через 1 жилу 1*4 (так как по одной жиле идёт фаза, а по другой возвращается в ноль).
Первая попавшаяся табличка говорит 28 Ампер (примерно 6 кВт) для 220 Вольт если проводка из алюминия.
Для двух проводов, по которым мы разделим текущий ток на два потока получим 2*2,5 кв.мм. Тут уже лучше - 20 Ампер по каждой жилке, всего 40 Ампер. Но так как ранее у нас была жила на 28 Ампер, мы не используем эту цепь на всю катушку(40А), а ограничимся самым малым током, допустимым во всей цепи, то есть 28 Ампер (примерно 6 кВт).

Останется вопрос "Как" подсоединить, ведь место соединения будет пропускать этот ток и должно быть надёжным. Можно сделать сжим ("орех") или болтом или клеммником с перемычкой. Главное если медь с алюминием, то без непосредственно го контакта друг с другом.
Клеммное соединение можно подтянуть потом (удобно в обслуживании).
Цитировать
 
 
0 #123 Евгений 30.12.2015 14:35
Здравствуйте!
В качестве резерва электричества у меня к дому подключен генератор. В щитке стоит реверсивный рубильник, узо. Временно(правда не знаю на сколько) в узо зажим нейтрали заходит алюминий основной нейтрали и медь нейтрали генератора(хотя нейтраль там понятие условное и никак не опознается).
Насколько проблемно такое соединение меди и алюминия, ведь ток по медной нейтрали не течет основную массу времени?
Цитировать
 
 
+1 #124 Павел 31.12.2015 14:17
Евгений, при любом соединении разнородных металлов возникает между ними гальваническая связь. У одних слабее, у других сильнее. Медь с алюминием как раз пара металлов, которые друг друга сильно не любят и при соединении начинают воевать. Даже если по ним ток не идёт - они корродируют. А уж с током ещё и нагреваться будут в этом месте из-за повысившегося сопротивления и ещё интенсивнее начнётся противостояние (как говорится масло в огонь подлить).
А надо то всего лишь соединить их через посредник, одинаково слабо реагирующий и с медью и с алюминием (клемник, болт, просто металлическую шайбу) который прижмёт провода своими разными частями без непосредственно го контакта меди и алюминия.
Цитировать
 
 
0 #125 Евгений 01.01.2016 01:11
Цитирую Павел:
А надо то всего лишь соединить их через посредник, одинаково слабо реагирующий и с медью и с алюминием (клемник, болт, просто металлическую шайбу) который прижмёт провода своими разными частями без непосредственного контакта меди и алюминия.

Спасибо за ответ! Там проблема в том, что алюминиевый кабель толстый (вроде 24 квадрата) и как его соединить через переходник с медью чет не придумал. Тем более, что они должны соединиться, а потом попасть в зажим УЗО
Цитировать
 
 
0 #126 Павел 02.01.2016 19:14
Забейте в яндексе:
Соединение проводов с помощью зажимов типа "орех"
Мне в них понравилось, что можно к проходному проводу подсоединить , не размыкая цепь. Сам не использовал. По размерам как раз на ваш случай. Там разделительная пластинка имеется вместо шайб при болтовом соединении и более технологический прижим пластинкой с выемкой. Удачи.
Цитировать
 
 
+1 #127 Евгений 04.01.2016 01:46
Цитирую Павел:
Удачи.

Спасибо большое!
Цитировать
 
 
0 #128 Анатолий 12.01.2016 18:17
что лучше зажим ваго или обжим гильзами ?спасибо
Цитировать
 
 
0 #129 Павел 14.01.2016 16:34
Обжать гильзами и в Ваго :)

А если серьёзно:
Гильзы нужны для многопроволочны х жил, чтобы они не мохрились и не рвались при зажимании в клеммнике например винтом (это такие гибкие, в которых много-много проводков и все покрыты одной изоляцией).
В Ваго обычно вставляют однопроволочные жилы (такие жёсткие, которые часто ломаются, когда их несколько раз погнуть). Удобно для монтажа на скорую руку при мелких поломках (обломился проводок и стал короче - не достаёт до розетки) или как вариант когда нужно две жилки разных металлов соединить не заморачиваясь (Алюминь и Медь).
Однако при больших сечениях и токах лучше задумать альтернативные подключения и основательнее соединить и для удобства обслуживания шкафчик распределительн ый или коробочку. Ну и проводку продумать как лучше заменить по комнате, вместо наращивания обломаных в древних розетках.
Цитировать
 
 
0 #130 Александр 25.01.2016 21:17
Приветствую! Сегодня менял розетку, индикатором глянул где в ней фаза, одно гнездо светилось, а там где ноль нет. Отключил автомат (советский) на эту розетку, получил эффект свечения индикации в обоих гнездах розетки. После отключения центральным рубильником всего тока в квартире, индикаторка не реагировала. Почему фаза появилась в обоих гнездах розетки? И еще вешалка металлическая, висящая рядом со стеной, где проходит провод индикатором светится? Так должно быть?
Цитировать
 
 
0 #131 Павел 27.01.2016 14:57
Не в эту тему вопрос :)
Возможно в квартире перепутаны ноль и фаза. Проверяется при включенном автомате на концах выключателя света (выключенного) с вкрученной лампочкой и с выкрученной (обычной лампочкой накаливания). Если вместо нуля фаза в стороне лампочки - при вкручивании появится на переключателе, при выкручивании лампочки пропадёт. Осторожно под напряжением работать (можно вторую руку за спину завести, чтоб случайно не коснуться второго контакта).
Фаза должна доходить до выключателя и им обрываться. Вкручивание и выкручивание лампочки на это влиять не должно, при выключенном выключателе внутри патрона фаза не должна показывать ни на каком конце.
Цитировать
 
 
0 #132 Павел 27.01.2016 15:05
Ответы на вопросы:

Если перепутана фаза и ноль, вы размыкаете ноль автоматом и везде получается фаза, так как проходит через включенные устройства и никуда не уходит (нуля то нет) появляясь на втором конце розетки.

Вешалка может в стене прошита через крепёжный саморез на провод в стене. Или же индикатор слишком чувствительный и реагирует на всё подряд, включая наводки через влажные стены. Если на вешалке фаза - такой вешалкой пользоваться нельзя также как пальцы в розетку совать - убьёт нафик. Саморез выкрутить и проводку ремонтировать. В крайнем случае в распредкоробке над этим местом откинуть эту часть проводов. Ну или чопик забить если жены/детей в доме нет, а своя жизнь пофик.

Вопрос с фазой решается вызовом штатного электрика - это их косяк. Так быть не должно и опасно (хотя рубильник решает вопрос на время ремонтов).
Вопрос с вешалкой придётся решать или консультацией у того же электрика или как то ещё самому, но решать надо.
Цитировать
 
 
0 #133 Павел 27.01.2016 15:18
P.S.
В принципе освещение и розетки могут приходить отдельными парами проводов, так что может быть фаза с нулём перепутана не везде. Всё равно лучше проверить и во всех розетках (наличие двух фаза при отключенном автомате) и выключив все приборы убедиться, что фаза стала только с одного края (со стороны нулевого провода с которым она перепутана в щитке после автомата).
Также проверить отсутствие фазы на вешалке при отключенном рубильнике. А то может это от перемыкания вешалки шурупом с соседской проводки всё время идёт...
Цитировать
 
 
0 #134 Андрей 28.01.2016 17:37
Привет... Какого диаметра должен быть стальной провод что бы соединить его с алюминевым кабелем 16 квадрат...
Цитировать
 
 
0 #135 Павел 29.01.2016 19:16
Алюминий 16 квадрат держит 60А (из первой попавшейся таблички в интернете).
Медь 10 квадрат выдержит 70А (там же).

Сталь будет как сопротивление греться, так что лучше сталь не соединять как проводник да ещё на такие токи. Хотя, если 100 квадрат стали будет провод, может и потянет :))

Возможно вы имели ввиду какой толщины должен быть стальной провод, чтобы выдерживать алюминиевый многожильный проводник?... Внутри проводов в ЛЭП находится такая жилка для удерживания провода в качестве троса. Но тут мои познания в этом вопросе закругляются :)
Цитировать
 
 
0 #136 Александр 30.01.2016 09:33
Цитирую Павел:
Всё равно лучше проверить и во всех розетках (наличие двух фаза при отключенном автомате) и выключив все приборы убедиться, что фаза стала только с одного края (со стороны нулевого провода с которым она перепутана в щитке после автомата).
Также проверить отсутствие фазы на вешалке при отключенном рубильнике. А то может это от перемыкания вешалки шурупом с соседской проводки всё время идёт...


Огромное спасибо. Выключатель заменил, там фазовый провод отломился. Нарастил его скруткой с болтом, вешалка светиться перестала. А с фазами надо электрика вызывать. В выключателе (совмещенный с розеткой) лампочки отключаются разрывом нуля, и автомат по ходу тоже отрубает ноль. Буду разбираться ))
Цитировать
 
 
0 #137 Светлана 07.04.2016 04:13
Добрый день, профессионалы! Дайте, пжлста, совет. Делаю в квартире ремонт . Панельный дом 1971 года постройки. Алюминиевая проводка в нормальном состоянии. Входная мощность 4 квт. Менять проводку на медь - штробить по-новой и пр... Цена вопроса 100 и выше тыс.руб. Если оставить алюминий в жилых комнатах (увеличив число розеток вдвое) а по кухне поставить медь -это нормально ?! Дом газифицирован, а хочется духовку электрическую, стир.машину, утюг ... Судя по комментариям уже больше ничего "модного" не хочется! Т.к. мало вх.мощности. Заплатив деньги и поменяв всё на медь, не уверена, что смогу пользоваться современной техникой, будут выбивать автомататы... Или я не права, помогите, пожалуйста, хоть советом!
Цитировать
 
 
0 #138 Павел 10.04.2016 12:32
Цитирую Светлана:
Входная мощность 4 квт.

Суммарная мощность потребления будет зависеть от толщины провода на входе. Потом ставите автомат входной на допустимый ток вашего провода, чтобы отключило всё, если общий лимит тока превышен, чтобы автомат выбило раньше чем поплавится провод. После входного автомата ставите несколько автоматов на группы (например розетки и лампочки, спальня, зал, кухня). Чтобы удобно было отключать на случай ремонта или само выбивать будет когда превышение нагрузки в конкретном участке будет. Можно ставить автоматы чтобы в сумме получился ток, который на входе, но можно и на толщину провода которым будет проводка с расчётом что вы не станете включать одновременно телевизор в зале и стиральную машинку в ванной вместе с плитой на кухне. Смысл в том, чтобы не выходить за рамки дозволенной мощности по проводам на входе. В одну единицу времени. То есть захотели погладить утюгом - не включайте плитку и пылесос.
Цитировать
 
 
0 #139 Павел 10.04.2016 12:39
Просто представьте, что у вас 4 розетки в доме (как в старой проводке было) и в них одновременно можно включить только 4ре устройства. А "много" розеток рассматривайте только для удобства чтобы вилку не перевтыкать, а отключать ненужные приборы кнопочкой на них самих. Каким проводом выполнена проводка тут уже не так существенно. Главное чтобы она выдержала мощность подключенных приборов по этим линиям. Например можете все 4 кВт использовать на кухне, но всё остальное выключить. И тогда толщина провода до кухни должна выдерживать всю мощность нагрузки и автомат на линии в кухню надо ставить тоже на такой ток.
Цитировать
 
 
0 #140 Татьяна 11.04.2016 03:37
Здравствуйте! У меня задача поставить настенный светильник вместо патрона, висящего на проводе из стены. Светильник на 1 лампы макс. 100 вт, превышать не буду. Провод из стены алюминиевый, но короткий. Как лучше удлинить? Купить точно такой же. Использовать клеммник, какой? Место соединения внутри светильника сделать, возле патрона (но, возможно, от лампочки будет греться) или под основой светильника (в зазоре между стеной и опорой 1,5-2 см)?
Цитировать
 
 
0 #141 Андрей 12.04.2016 08:01
Специалисты!Пом огите,пожалуйст а советом!!!Добры й день.Ситуация следующая:дачны й дом (деревянный),по дключен к источнику на столбе(примерно 50 м) проводом ПВС 4х6,медный,мног ожильный (3 фазы, воздушка, примерная суммарная нагрузка 20 кВт),провод разрезали (вредители)посе редине напополам. Вопрос:можно ли соединить теперь эти два куска между собой в один и как?чем?не опасно ли это? Или только покупать новый целиковый и вести заново? Кто сможет, подскажите, пожалуйста, кабель нынче ох как дорого стоит...
Цитировать
 
 
0 #142 Павел 12.04.2016 20:21
Цитирую Татьяна:
Провод из стены алюминиевый, но короткий. Как лучше удлинить? Купить точно такой же. Использовать клеммник, какой?
Для подключения лампочек в советское время использовался карболитовый клеммник (чёрный такой, жёсткий не пластмассовый, выглядит как квадратик с 4мя винтиками). Он по идее не расплавится, если греться будет. С другой стороны можно подключить любой провод хоть медный хоть алюминиевый. От патрона конечно желательно подальше располагать. Если кусочек короткий делать, то можно взять провод типа РКГМ (подобные в чайниках и утюгах внутри используются) он не будет плавиться. А вообще конечно лампы накаливания прошлый век. Поставьте светодиодную. И греться не будет и прослужит дольше (единственный минус СД - не все переносят его свечение психологически) .
Цитировать
 
 
0 #143 Павел 12.04.2016 20:30
Цитирую Андрей:
Вопрос:можно ли соединить теперь эти два куска между собой в один и как?чем?не опасно ли это? Или только покупать новый целиковый и вести заново? Кто сможет, подскажите, пожалуйста, кабель нынче ох как дорого стоит...

Так то оно конечно лучше новый. Он же наверное у вас ещё и на тросе или на чём то ещё крепится. Но если вам безопасность недорога, можете поставить там соединительную коробку (чтобы водой не заливало) и внутри через клеммник сделать. А если уж совсем хардкор кустарный (для короткого участка провода, чтобы вес не был большим), то зачистите провод "лесенкой" - так чтобы жилки оголёные были только напротив мест, где другие провода в изоляции идут. На другом конце провода лесенку в обратную сторону сделайте. При соединении друг с другом они станут вровень. Дальше лучше конечно скрутить их и пропаять. До этого надеть на них на каждый проводок Кембрики (трубочки термоусадочные) . И большую трубку термоусадку на весь кабель. Но это небезопасно.
Цитировать
 
 
0 #144 Татьяна 14.04.2016 03:00
Цитирую Павел:
Для подключения лампочек в советское время использовался карболитовый клеммник (чёрный такой, жёсткий не пластмассовый, выглядит как квадратик с 4мя винтиками).


У меня нет такого, только пластмассовый клеммник есть. Да и возможности расположить его подальше от патрона тоже нет (провод из стены короткий). Он (клеммник) расплавится при обычной лампочке?
Цитировать
 
 
0 #145 Павел 15.04.2016 20:34
Пластмасса со временем от температуры становится хрупкой и рассыпчатой. Даже изоляция на проводах дервенеет. Временно можете конечно подключить через любое соединение. Но только не скручивать провода алюминиевые и медные между собой! И обязательно запланируйте поменять при весенней уборке. Напишите в блокноте что вам нужно приобрести при походе в магазин элекротоваров: колодку клеммную карболитовую 2*2, кусок провода с негорючей изоляцией (1 метр).

При работе обязательно отключайте питание с проводов (автоматом в распределительн ом щитке или в крайнем случае выключателем лампочки запитывающем эти провода если он есть).

Обычно в дешёвых светильниках рекомендуют лампочки 40-60 Вт из-за материала, из которого он изготовлен. При длительном нагреве он покорёжится и потемнеет.
Лампочек 100Вт больше не выпускают (95Вт делают).
Цитировать
 
 
0 #146 Татьяна 20.04.2016 07:35
К постам #140, 144,145. Павлу
Пока поставила белый пластмассовый клеммник и удлинила таким же проводом, т.е. ААВГ +АВВГ 2*2,5. Не уверена, что удастся раздобыть карболитовые клеммники. Их еще выпускают? В магазине видела клеммники WAGO, но как их использовать непонятно . Там 5 отверстий к примеру, все они на "вход"? Один конец провода и удлиняемый участок куда вставлять?
Из дешевого, мне советовали скрутить (7-9 витков) Al+Al и надеть колпачок СИЗ. Покритикуйте данный вариант. Аргументация против клеммника у предложившего СИЗ такая: "Клемная колодка Al-Fe-Al очевидно два перехода разных металлов т.е. будет греться место контакта"
Цитировать
 
 
0 #147 Татьяна 20.04.2016 07:45
Есть еще вопрос. После горе-ремонтнико в имею пластиковый потолок в ванне с разводкой Al провода на 3 точечных светильника. Доделывать пришлось мне, поэтому знаю что там ответвления Al соединены с основным Al проводом белыми пластмассовыми клеммниками. Сверху заизолировано изолентой. Нужно ли мне теперь разбирать потолок и менять все эти клеммники на карболитовые. Или другой вариант? Текущая ситуация очень пожароопасна?
Цитировать
 
 
0 #148 Павел 22.04.2016 15:43
Ну скрутки это всегда было самым бюджетным вариантом, но зато доступным всем. Если скрутку сделать хорошо, то она конечно долго прослужит. В статье же всё описано (как крутить). Сиз тоже с пластмассы, если рядом с лампочкой то наверное со временем потечёт. Попробуйте на них, если другого варианта нету. Греться будет больше лампочка, потому в пользу карболитовых, что они сами не будут течь. Ваго грубо говоря это одна клемма с множеством подключений (в одну кучу, как при скрутке, только технологичнее). На алюминиевые провода нужны Ваго с пастой (чтобы алюминий внутри не контактировал с атмосферой).
К слову лично я не электрик, а вокруг да около, так что мои советы тоже можно поставить под сомнение.
Цитировать
 
 
0 #149 Павел 22.04.2016 15:51
По поводу разводки горе-ремонтника ми: лучше конечно, когда провода до светильников идут одним цельным проводом, а соединение на фазу и ноль сделано в специальной "коробке" распределительн ой, которая должна оставаться доступной в случае необходимости (чтобы не разбирать потом потолок, если лампочка начнёт "моргать" от плохого контакта или послышится запах палёного). Насчёт пожароопасности надо читать нормы, а это очень скучно. Горе ремонтники поленились и монтировали абы как лишь бы было. Ведь в ванной же повышенная влажность, там и розетку то ставить нельзя, а светильник нужен влагозащищённый (в давние времена стеклянной колбой накрывали).
К слову я сам нарушаю нормы в угоду полезности для хозяйства, но у меня детей нету. Так что если делать хорошо и по уму, то в копеечку вылетит да и не красиво будет выглядеть, а скорее как в Бункере :) В итоге пользователь выбирает для себя, а не правила рулят всем, что немного грустно.
Цитировать
 
 
0 #150 Александр 05.06.2016 13:37
Болтовое соединение: 3 алюминиевых провода 2.5кв.мм., все через шайбы, установлен гровер для подтяжки. Провода зачищены до блеска. Делалось все аккуратно, чтоб "навека". Нагрузка - 3кВт макс (стиралка + чайник дома). Результат - нагрев и оплавление изоляции после месяца эксплуатации. Так и не понял, в чем дело. Допускаю, что проблема в оцинкованных шайбах.
Цитировать
 
 
0 #151 Павел 06.06.2016 18:20
1. Провода касались друг друга, а шайбы их стягивали друг с другом? Может быть сами провода недостаточный контакт имели (на бОльшей длине зачистить, чтобы вдоль больше соприкасались и делать полный круг вокруг болта).
2. Каждый провод через свою шайбу?
Тогда один из проводов дал слабину при затяжке, может где то перекосило на угол в одном из проводов, а другой провод напротив этого места касался слабее (тюкнуть их молотком чтоли по плоскости кругляшка после завивки вокруг болта, чтобы все стали чуть более плоскими в месте затягивания).
3. Нагрузка шла через болт, сам он был достаточно тонкий. ( может всё таки сжим применить - он канавку имеет для провода, чтобы по большей площади охватить, да и пластина у него больше, через которую ток идёт).
4. Два провода друг с другом лучше чем три соединения в одной точке. (Сжима две штуки повесить на приходящий провод, поодаль друг от друга).

А вообще, я не электрик (смежная профессия :)
Цитировать
 
 
0 #152 Геннадий 23.06.2016 08:44
Здравствуйте! На утюге Philips проржавели и отгнили концы шин-контактов к чему крепится силовой провод (Подошва, корпус и терморегулятор хорошие) . Как можно нарастить, заменить, удлинить или из чего сделать эти шины.
Спасибо.
Цитировать
 
 
0 #153 Павел 24.06.2016 15:39
По моему в утюгах все соединения или на сжим в гильзах или контактной сваркой сделаны. Так как утюг греется ни пайка ни скрутка не подойдут и даже изоляция проводов стекловолокном, чтобы не поплавилась. Если это пластина биметаллическая с регулятором, то там сплав, врятли найдётся в хозяйстве. А если входящие проводники, то скорее всего железяка как это сделано в розетках, выключателях (видимо дешевле и износостойко). Попробуйте кусок железа ржавеющего (не тоньше чем те пластины были). Нарезать резьбу в них, а прижимать скобами буквой П с отвертием для винта в перекладине, чтобы провод между винтом и крайними загнутыми концами попал и прижимался к изготовленной вами шине. Нужно, чтобы контакт был надёжный и не ухудшился от периодических нагревов\остыва ний. А вообще опасная это штука с нагревательными электроприборам и химичить самостоятельно. Лучше Электрика знакомого подключите. Глядишь и проводники у него найдутся.
"Не оставляйте электроприборы включенными в сеть"(с)
Цитировать
 
 
0 #154 Павел 24.06.2016 15:41
P.S. Наращивать не стоит. Дополнительный контакт -дополнительная опасность. Лучше изготовить новые шинки.
Цитировать
 
 
0 #155 Игорь 05.07.2016 09:58
Цитирую admin:
Евгений, а не могли бы вы прислать пару фото этих оплавленных Ваго, получилась бы неплохая статья!

у меня тоже ваговские расплавились только так, и пастой и без, (соеденение розеток) ,к сожалению фото нет т.к. все выкинул . Может и для света нормально , но в нижние больше не ставлю .
Цитировать
 
 
0 #156 Сева 08.07.2016 21:07
Какие wago, тем более скрутки.. Алюминием вообще не пользуйтесь, а медь сваривайте графитовым электродом.
Цитировать
 
 
0 #157 Павел 09.07.2016 08:14
Алюминий - дешевизна (модно нынче в чужестранной валюте всё мерить, даже если циферка не с множеством нулей).
Ваго - простота пользования неквалифицирова нным персоналом без дополнительного инструмента (как следствие модной нынче экономии на квалифицированн ом труде, сделай всё сам).
А как графитовым электродом без него самого и без трансформатора можно сварить в домашних условиях на кухне в кастрюле...
Ах да. Скрутки то пошто задели?...это ж святое. Если кто то в своей жизни ни разу не делал скруток, то это наверное либо живущий на необитаемом острове на другой планете в другой галактике, либо первобытный человек не познавший приручения огня. Или же это человек искусства, для которого все эти проводки лишь чёрно-белые линии на холсте жизни. А может быть он видит в них садовый шланг, льющий энергию в свет ламп и двигатель стиралки. Тогда точно самому не стоит лезть в них и проливать энергию на пол, себя и своих близких. На то Электрики и нужны.
Цитировать
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

Copyright © 2012 electricvdome.ru Копирование материала запрещено!