Монтаж электропроводки в деревянном доме

ХХI век — столетие синтетических материалов. Большинство окружающих нас вещей, строений, предметов быта и, даже, наша пища — это созданные искусственно вещества, которые обладают множеством полезных качеств, кроме одного. Все они чужды человеческому организму. Нельзя говорить о прямом вреде для человека, но и о значительной пользе тоже говорить не строит.

В процессе эволюции человеческий организм, как одна из самых сложных систем, формировался в окружении естественных материалов. Поэтому и жить он должен в природной среде. Никто, естественно, не призывает уподобиться Робинзону. Но создать свой экологически чистый уголок в виде деревянного дома или дачи — оптимальный выход для организации своей жизни в соответствии с требованиями души и тела.

В данной статье рассмотрим, как должна монтироваться скрытая электропроводка в деревянном доме по всем нормам и правилам.

Но конструкции деревянных домов отличаются одним неприятным свойством — они горят. Возгорание может начаться от неправильно построенной печи или печной трубы, но, гораздо чаще, это происходит в результате неполадок в электропроводке. Как бы ни хотел человек приблизиться к природе, без электричества в современном мире обойтись нельзя.

Времена, когда электропроводка в деревянном доме имела вид толстого черного провода, намотанного на вбитые в стену керамические изоляторы, давно миновали. Современная проводка должна соответствовать определенным техническим параметрам, в то же время быть незаметной и доступной для проведения профилактических, ремонтных и измерительных работ.

Чаще всего в сводках о пожарах в деревянных домах, где уничтожается имущество, калечатся и гибнут люди, о причине возникновения возгорания написано, что возникло оно в результате короткого замыкания. Но очень редко упоминают, что причиной этого пресловутого «короткого замыкания» являются иные факторы, среди которых наиболее распространенные — неграмотный монтаж электропроводки в деревянном доме, стремление сэкономить на важных узлах и деталях, элементарная халатность и разгильдяйство. Гораздо проще списать все на короткое замыкание. Термин технический, и чьей-то прямой вины не предусматривает.

От чего же возникает короткое замыкание? В первую очередь это пробой изоляции. Он может появиться вследствие механического повреждения внешнего слоя провода при закреплении магистрали в стене, перегрева сети при превышении допустимых нагрузок или иных причин, которые вызваны человеческим фактором. Короткое замыкание сопровождается очень быстрым, почти мгновенным высвобождением огромного количества тепловой энергии. При котором воспламеняются сами провода и часть изоляции.

Единственно, чем угрожает такой процесс, это срабатывание автоматических предохранителей и прекращение подачи электричества в домашнюю сеть. Гораздо хуже, если в зоне действия повышенной температуры находятся деревянные или пластмассовые элементы конструкции дома. Пожар в таком случае неизбежен.

Как же правильно рассчитать и смонтировать внутреннюю скрытую проводку в деревянном доме, без риска возникновения непредвиденных ситуаций? Для этого существует специальный документ — «Правила устройства электроустановок». Не следует относиться к нему с пренебрежением, как к очередной бюрократической выдумке. Как и воинский устав, большинство правил техники безопасности написаны кровью. Каждое ограничение возникло не только в результате расчетов инженеров, но и вследствие конкретных несчастных случаев.

Одним из требований к таким работам является то что скрытая электропроводка в деревянном доме должна выполняться с применением проводов, покрытых негорючей изоляцией. Одними из таких являются провода марок ВВГнг (А), ВВГнг LS, РКГМ или NYM.

Провода прокладываются внутри металлических трубчатых каналов, надежно соединенных между собой способом сварки или болтовыми креплениями с электрической проводимостью. Трубчатый контур в обязательном порядке заземляется, во избежание возникновения искрения или пробоя.

Использование гофрированных труб из пластика или металла в деревянных строениях не допускается, если они надежно не изолированы от контакта с горючими материалами слоем негорючих веществ низкой теплопроводности. Обработка дерева негорючей пропиткой такой защитой не является, так, как при высоких температурах электрической дуги замыкания сдерживающего эффекта не оказывает.

Как нельзя делать проводку в деревянном доме

При монтаже электролиний в домах из дерева многие электрики, особенно непрофессиональные, допускают наиболее распространенную, поэтому и самую опасную ошибку — монтируют провод непосредственно на деревянную конструкцию, да еще и прикрывают магистраль деревянными же отделочными материалами.

Излишняя надежда на прочность изоляции провода оборачивается пожаром спустя несколько лет эксплуатации. Внутри деревянных каналов происходит много процессов, которые предусмотреть нельзя.

Температурные перепады, изменение влажности, накопления пыли, деформации вызывают микроповреждения изоляционных материалов даже самого высокого качества. При достаточно высоких нагрузках, например, когда включено освещение во всех комнатах, работают телевизор, холодильник, да еще и хлебопечка или мультиварка, возможен пробой между параллельно идущими проводниками. Если они ничем не отгорожены от деревянного основания, электропроводка в деревянном доме загорается — пожар неизбежен.

На чтобы хотелось обратить внимание: При монтаже скрытой электропроводки в деревянном доме запрещено прокладывать кабель непосредственно по деревянным основаниям, а также выполнять прокладку с использованием гофрированных труб (гофра), металлорукавов и пластиковых коробах. Это является нарушением «Правил Устройства Электроустановок» 7.1.38.

Использование пластиковых гладких или гофрированных труб опасно по причине возможности повреждения их грызунами. Как показывает практика — современные мыши и крысы очень любят полакомиться изоляцией проводов, да и самыми трубами. Скопление древесной пыли в коробах и каналах приводит к очень быстрому возгоранию и распространению огня по всему дому.

запрещен монтаж проводки в гофре

Опасность состоит в том, что пламя распространяется внутри стен. Потушить его обычными пожарными средствами практически невозможно, даже если оно обнаружено на начальном этапе.

Монтаж электропроводки в деревянном доме, особенно при его небрежном исполнении, часто сопровождается микроскопическими повреждениями изоляции, которые при нагревании могут служить причиной замыкания. Температура дуги, возникающей при закорачивании проводников, достигает 5000 °С.

Пластиковые короба и гофрированные рукава такой температуры не выдерживают и прогорают, давая доступ пламени к деревянным конструкциям. Даже пропитанное специальными веществами дерево при нагревании до такой степени воспламеняется.

металлорукав запрещен по ПУЭ

Не защищают от столь высокой температуры и стальные гофрированные рукава. Их стенки очень тонкие и не рассчитаны на столь высокий уровень нагрева. Одной из характеристик защитных каналов для прокладки электропроводки является локализационная способность — свойство выдержать процесс короткого замыкания без прогорания на протяжении того времени, которое необходимо для самозатухания дуги.

Достаточным уровнем этого параметра обладают только стальные короба и трубы. Именно они и являются единственно возможными элементами для прокладки скрытых электросетей в деревянных строениях.

Металлические трубы очень технологичны для установки каналов прохождения электрокабеля. Помимо возможности нарезания их на куски требуемой длины, их можно соединять различными способами: сваркой, пайкой, резьбовыми муфтами, тройниками и т.д. Устойчивость труб к коррозии можно увеличить, покрасив ее защитной краской.

Стоимость стальных труб сравнительна со стоимостью гофрированного рукава хорошего качества. Медные трубы несколько дороже, но они проще в монтаже и практически не подвержены атмосферным воздействиям.

Как правильно выполнить монтаж скрытой электропроводки в деревянном доме

Существует много способов монтажа скрытой электропроводки в деревянных домах, но только несколько из них являются правильными. Первое правило, которым необходимо руководствоваться при проектировании и монтаже, — максимальное соответствие требованиям пожарной безопасности.

электрика в деревянном доме

Скрытая электропроводка в деревянном доме должна прокладываться в негорючих материалах обладающих локализационной способностью.

Эстетические и дизайнерские соображения должны отступить на второй план. Это же касается и стоимости проведения работ. При возможном пожаре убытки будут значительно больше, чем затраты на качественную проводку электросетей.

прокладка проводки в деревянном доме

Как уже говорилось выше, самым качественным материалом для прокладки кабелей и проводов в скрытых полостях и пустотах за облицовкой стен или потолков являются металлические трубы и стальные короба. Если же используются ПВХ –нг (не поддерживающие горение) материалы в виде гофротрубы или монтажных коробок, то они со всех сторон должны быть защищены прокладками из несгораемых материалов, слабо проводящих тепло.

В качестве таких изоляционных прокладок могут использоваться алебастр, цементная штукатурка, бетон. Толщина слоя определяется расчетной мощностью проводки.

Но самым надежным способом обезопасить дом от возникновения пожара при неисправностях в электропроводке является монтаж с использованием стальных или медных труб и коробов. Медные трубы гораздо технологичнее — их можно изгибать в любом направлении без применения сложных специальных инструментов, что особенно актуально при прокладке проводки сложной разветвленной схемы.

скрытая электропроводка в деревянном доме

Использование стальных труб несколько сложнее и требует определенной квалификации монтажников. Особенно это касается работ по замене отдельных участков электропроводки. Острые края металлических коробов при протяжке могут повредить изоляцию. Поэтому эти операции производятся с применением специальных инструментов. Применения дополнительных инструментов требует и процедура нарезания резьбы при необходимости соединения участков или закрепления коробок.

Электрика в деревянном доме - выбираем трассу электропроводки

Выбор и разметка трассы прокладки электрических кабельных линий должны производиться в строгом соответствии требований ПУЭ. Количество поворотов и изгибов должно быть минимальным. Если протяжка кабеля затруднена, вследствие особенностей архитектуры здания или наличия коммуникаций в стенах, то в сложных местах устанавливаются специальные металлические распаечные коробки (стальные или медные). Их количество не регламентируется, но и не должно быть излишним. Каждое соединение, даже выполненное по всем правилам, это лишнее звено, вносящее в систему неопределенность и ослабляющее общую стойкость цепи.

схема электропроводки в деревянном доме

Их установка тоже должна соответствовать определенным правилам, например, коробки категорически запрещается закрывать декоративными панелями, перекрытиями или иными элементами, утрудняющим доступ при обслуживании, контроле или проведении измерений.

Глубина установки трубопроводов для электропроводки должна выбираться так, чтобы не нарушались несущие характеристики и прочность деревянных стен и перекрытий. Количество и расположение изгибов, распаечных коробок и прочих элементов рассчитывается так, чтобы при необходимости можно было заменить провод на участке электросети без необходимости повреждения или разборки деревянных конструкций.

монтаж электропроводки в деревянном доме

Диаметр металлической трубы и толщина ее стенок выбирается исходя из свойств кабеля. Кабель, проложенный в трубе должен занимать не более 40% ее внутреннего сечения и с легкостью протягиваться на всю длину участка. Кроме того прокладывать в каждой трубе допускается не по одному кабелю, а несколько. При этом их суммарное сечение также не должно превышать 40 % от диаметра трубы. Сечение кабеля определяется по наружному диаметру, включая изоляцию.

При монтаже скрытой электропроводки в деревянных домах с использованием металлических труб, толщина стенки труб должна выбираться исходя из сечения жил кабеля (провода), который проходит в этой трубе.

Сечение жил проводов, мм2  Труба с толщиной стенки не менее, мм 
 Алюминиевые провода   Медные провода 
 4  2,5  не нормируется
 6  -  2,5
 10  4  2,8
 от 16 - до 25  от 6 - до 10  3,2
 от 35 - до 50  16  3,5
 70  от 25 - до 35  4

Перед операцией протягивания кабеля обязательно производится замер сопротивления изоляции. Это делается для определения соответствия провода техническим условиям проектной документации и с целью проверки состояния кабеля. Проверка показывает, не была ли нарушена изоляция при транспортировке, хранении или подготовке к работе.

электропроводка в деревянном доме фото

Сам процесс протягивания кабеля происходит с применением специальных торцевых втулок из пластика, которые защищают изоляцию от повреждения об острые края труб или коробов. После протяжки изоляция замеряется еще раз, чтобы исключить возможность подключения поврежденного в процессе работы проводника.

В деревянных домах используются только провода со специальной маркировкой. Их изоляция не воспламеняется даже при очень высоких температурах.

Проводка в деревянном доме - какой провод выбрать для прокладки в трубах

После составления схемы проводки и разметки всех узлов разводки, необходимо определить, какой именно провод использовать в монтаже. Для деревянных конструкций созданы специальные провода под маркировкой ВВГнг (А) и ВВГнг-П (А). Это медные провода с цельными жилами, которых может быть до пяти.

Изоляция провода двойная. Внутренний слой сделан из поливинилхлорида и изолирует каждую жилу отдельно, причем каждый провод окрашивается в другой цвет, что облегчает монтаж выключателей, осветительных и иных приборов. Внешняя часть кабеля покрывается специальной негорючей защитной изоляцией из композитного пластика. Она очень прочная и гибкая, позволяет без труда протягивать кабель значительной длины по трубе с помощью специального стального троса.

электропроводка в деревянном доме

Такие провода эксплуатируются при диапазоне температур от -50 до +50 °С. Изоляция имеет очень высокие антикоррозионные свойства, не вступает в реакцию с химическими веществами и не деформируется при температурных перепадах. Свойства нераспространения горения соответствуют ГОСТ Р МЭК 60332-3-22.

Провода типа ВВГнг LS, ВВГнг-П LS по своим качествам не уступают предыдущим модификациям кабелей, но, дополнительно к ним, при нагревании не выделяют вредных непрозрачных веществ и ядовитого хлористого водорода. На это указывает индекс LS.

Соответствующий ГОСТ 22483 кабель NYM тоже создан на базе медных жил, но обладает тройной изоляцией. Жилы изолируются разноцветным поливинилхлоридом отдельно, затем все вместе полиолефиновым композитным материалом и заключаются в оболочку из негорючего поливинилхлорида. Такой кабель может иметь до пяти жил. Он производится по немецкой современной технологии, известной как VDE.

Размещение розеток и выключателей

Скрытая электропроводка в деревянном доме не обходится без установки розеток и выключателей. В местах установки розеток и выключателей необходимо с помощью специальных инструментов высверлить гнезда под установку металлических коробок, где и закрепляются приборы. Эти коробки, так же, как и монтажные, протяжные и распаечные устанавливаются по специальной технологии.

проводка в деревянном доме

Она предусматривает выполнение нескольких обязательных операций, которые должны обеспечить надежное соединение трубы и коробки в единое целое, чтобы зафиксировать надежный контакт между всеми элементами.

Контакт необходим для заземления всей конструкции. Если монтаж электропроводки в деревянном доме обеспечил непрерывность цепи всей металлической конструкции, то достаточно выполнить заземление только на распределительном щите. В случае возможных разрывов, необходима установка дополнительного заземляющего провода, который соединяется способом пайки с каждой коробкой и трубой. Заземление электрической сети в деревянном доме является очень важным элементом обеспечения пожарной и электрической безопасности, предохраняя от возможного искрения и перегрева элементов цепи.

проводка в деревянном доме фото

Существует несколько вариантов крепления коробок к трубам. Самым надежным и качественным является пайка или сварка. Они обеспечивают максимально надежный контакт, защищены от коррозии и устойчивы к механическим воздействиям.

монтаж электрики в деревянном доме

В случае применения медных труб, их концы, находящиеся в коробке, развальцовываются. Если трубы стальные — то соединение с коробкой происходит с помощью завинчивания гаек. В этом случае на концах трубы должны быть нарезана специальная резьба, а сами гайки после максимально плотного закручивания, должны быть зафиксированы и защищены от коррозии.

разводка электропроводки в деревянном доме

Распределительные и технологические коробки должны соответствовать классу защиты не ниже IP -54, что соответствует защите от проникновения промышленной и бытовой пыли внутрь объема и предохранению от попадания в коробку брызг воды.

Испытательные работы после монтажа проводки в деревянном доме

После окончания монтажа металлических труб и коробок будущей электросети производится замер заземления, который должен определить надежность соединения всех частей цепи. Все конструкционные элементы должны быть соединены в одну непрерывную цепь, обеспечивающую защиту на любом участке при подсоединении к шине с маркировкой «РЕ».

После окончания проверочных работ и устранения всех возможных недоделок, производятся работы по прокладке кабеля. Не будет лишним напоминание, что сопротивление изоляции каждого участка кабеля производится перед началом монтажа и после него. Длина кабеля должна выбираться так, чтобы в каждой монтажной коробке создавался определенный запас длины, который может потребоваться при изменении подключений.

В случае точного соответствия длины кабеля расстоянию между установочными коробками, если требуется подключить иной прибор, выключатель или произвести иные работы, нужно менять кабель на всей длине участка. Процесс довольно трудоемкий, да и стоимость качественного кабеля довольно высока.

Используются в прокладке сетей деревянного дома только трехжильные или пятижильные кабеля с обязательным заземлением. Электрический ток — вещь хотя и привычная, но очень опасная. Эксплуатация сети без заземления противоречит не только правилам техники безопасности, но и элементарному здравому смыслу.

Похожие материалы на сайте:

Комментарии  

 
+8 #1 Саша 15.08.2014 10:55
У вас в статье использована фраза:При монтаже скрытой электропроводки в деревянном доме запрещено прокладывать кабель непосредственно по деревянным основаниям, а также выполнять прокладку с использованием гофрированных труб (гофра), металлорукавов и пластиковых коробах. Это является нарушением «Правил Устройства Электроустаново к» 7.1.38.Подскажи те пожалуйста в каком издании ПУЭ нашли это требование.
Цитировать
 
 
+3 #2 admin 15.08.2014 16:35
7-е издание ПУЭ
Цитировать
 
 
+8 #3 Саша 21.08.2014 05:47
А где именно написано про металлорукав. Где фраза: Запрещено прокладывать в металлорукаве?В ПУЭ только 7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющи ми горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
_______________
* Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.
Цитировать
 
 
+4 #4 admin 22.08.2014 11:28
Саша в пункте который вы прописали четко написано "в металлических трубах". так как только металлические трубы обладают локализационной способностью. Гофра и металлорукав такими свойствами не обладают, поэтому они запрещены при монтаже скрытой проводки в деревянном доме. А саму фразу "запрещено в металлорукаве" в ПУЭ вы не найдете.
Цитировать
 
 
+5 #5 Дмитрий 25.08.2014 10:39
Наконец то первый раз увидел хоть на фото как реально в быту полностью выполнено ПУЭ, если честно сомневался что кто то так делает, максимум что встречал это металлорукав. У себя буду делать открытую в кабельканале, стены пройду в трубе.
По металлорукаву все форумы забиты спорами, про то что он та же металическая труба но только гнется, и что до 2.5мм2 толщина стенок не регламентируетс я но как не обеспечивал локальной способности так и не обеспечивает.
Единственный вопрос. У меня от монтажа кондиционеров есть обрезки медных труб, но толщина стенок явно маленькая, допустимо ли использывать их для прохода между деревянных перегородок?
Цитировать
 
 
+6 #6 Эдуард 12.10.2014 19:04
Вопрос к админу. Где надежнее контакт с металлической коробкой: между гайкой трубы диаметром 15 мм или между контактной шайбой диаметром 5 мм. И зачем двойное заземление коробки. Это же ненадежно. А может лучше тройное на сварке? И ПОЧЕМУ ПРОКЛЯТЫЕ БУРЖУИ СВОЙ ПРОВОД NYM СУЮТ В СГОРАЕМЫЕ ПЕРЕГОРОДКИ НЕ ТОЛЬКО БЕЗ МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ТРУБ, НО ДАЖЕ БЕЗ ПЛАСТМАССОВОЙ ГОФРЫ. ГОРИ ОНИ СИНИМ ПЛАМЕНЕМ!
Цитировать
 
 
+5 #7 Александр 16.11.2014 18:26
Вопрос на самом деле актуальный, многие делают скрытую проводку в деревянных домах, большая часть (и я то же) используют металлорукав и качественные диффавтоматы успокаивая себя и заказчика тем что никто по ПУЭ не делает, ан нет, глянул на фото, кто то совершил сей подвиг. Хотя , реально в цилиндрованных и брусовых домах сделать полностью, скрыто - в трубах, проводку просто не реально, в статье ни где нет фото как прокинута проводка внутри цилиндрованной стены например, а это требуется сплошь и рядом. либо просто этот бюджет не каждому по карману. Кто то может слышал, про канадские технологии, с 5 миллиамперным узо и с PE проводом без изоляции в кабеле? Просвятите пожалуйста, ежели енто правда.
Цитировать
 
 
+5 #8 KostiC HZ 26.11.2014 16:40
Есть и еще видео этой проводки...
моя работа :)))
Цитировать
 
 
+1 #9 KostiC HZ 27.11.2014 05:33
для Эдуарда
ГОСТ 12.2.007.0-75 3.3.7. В изделии должно быть обеспечено электрическое соединение всех доступных прикосновению металлических нетоковедущих частей изделия, которые могут оказаться под напряжением, с элементами для заземления.
Цитировать
 
 
+4 #10 андрей 12.12.2014 18:33
Заземление труб у распредкоробок выполнено неправильно-пос ледовательно, что запрещено в том же ПУЭ
Цитировать
 
 
+2 #11 KostiC HZ 16.12.2014 01:28
андрей! смотрите лучше!!! Я готов поспорить, что заземление, на иллюстрации, выполнено параллельно... Если бы движок этого сайта, позволял бы вставить картинки, я бы Вам это доказал...
Цитировать
 
 
-6 #12 GreatPeGe 28.12.2014 16:54
провода заземления должны быть ТОЛЬКО под один болт- один провод/ Я бы поставил неизолированную шинку заземления снаружи коробки и все провода с труб - на нее, а от нее - на PE - внутрь.
Цитировать
 
 
+6 #13 Михаил 04.03.2015 16:34
ПУЭ у нас, в Белоруси- точная копия российской (только некоторые главы местами поменены), но, несмотря на это, на фото с подписью "как правильно..." минимум 2 нарушения: 1- скрутки, да еще под изолентой давно уже расцениваются, как грубейшее нарушение (тока клеммники, СИЗы и т.п. разрешены); 2- на лицо последовательно е соединение с РЕ-проводником нескольких подлежащих заземлению токопроводящих частей ... А что произойдет, если в первой распредкоробке пропадет контакт у приходящего РЕ-проводника? вся сиситема уравнивания потенциалов станет непригодной. .. ПУЭ требуют от главной заземляющей шины (ГЗШ) тянуть самостоятельные РЕ-проводники - "гемор" еще тот...
Цитировать
 
 
0 #14 саша 12.03.2015 18:59
Цитирую Дмитрий:
Наконец то первый раз увидел хоть на фото как реально в быту полностью выполнено ПУЭ, если честно сомневался что кто то так делает, максимум что встречал это металлорукав. У себя буду делать открытую в кабельканале, стены пройду в трубе.
По металлорукаву все форумы забиты спорами, про то что он та же металическая труба но только гнется, и что до 2.5мм2 толщина стенок не регламентируется но как не обеспечивал локальной способности так и не обеспечивает.
Единственный вопрос. У меня от монтажа кондиционеров есть обрезки медных труб, но толщина стенок явно маленькая, допустимо ли использывать их для прохода между деревянных перегородок?

в деревянном доме в кабельканале нельзя делать)
Цитировать
 
 
+1 #15 Дмитрий 13.03.2015 06:40
Цитирую саша:
Цитирую Дмитрий:
Наконец то первый раз увидел хоть на фото как реально в быту полностью выполнено ПУЭ, если честно сомневался что кто то так делает, максимум что встречал это металлорукав. У себя буду делать открытую в кабельканале, стены пройду в трубе.
По металлорукаву все форумы забиты спорами, про то что он та же металическая труба но только гнется, и что до 2.5мм2 толщина стенок не регламентируется но как не обеспечивал локальной способности так и не обеспечивает.
Единственный вопрос. У меня от монтажа кондиционеров есть обрезки медных труб, но толщина стенок явно маленькая, допустимо ли использывать их для прохода между деревянных перегородок?

в деревянном доме в кабельканале нельзя делать)

С чего это, она же не скрытая, или по вашему только 1см от стены на боченках?
Цитировать
 
 
+4 #16 Олег 05.04.2015 06:15
А как быть образованием конденсата в трубах?
Цитировать
 
 
+3 #17 KostiC HZ 06.04.2015 22:53
Цитирую Олег:
А как быть образованием конденсата в трубах?

Герметизацией и утеплением...
Проблема эта действительно существует, но она решаема.
Цитировать
 
 
+4 #18 Олег 18.04.2015 16:15
Герметизацией чего? Концов труб? Тогда конденсат просто не будет стекать в розетки и выключатели, но образовываться он не перестанет.
А утепление каким способом, обшивка стен снаружи и/или внутри?! Смысл тогда внутри бруса делать проводку? Мы же хотим сохранить естественную красоту бруса.
Хотелось бы узнать ваш способ решения данной проблемы. Расчет места образования конденсата выполнить не очень сложно и он показывает, что во многих регионах России, эта проблема будет возникать при током способе прокладки электропроводок .
Надеюсь что я не прав, и вы подскажите решение. Думаю многие будут вам очень благодарны!
Цитировать
 
 
+5 #19 Денис 01.05.2015 20:26
Кх-м. а что заусенцев и других неровностей внутри что медных, что стальных труб не может быть ?
Цитировать
 
 
+5 #20 ruto 17.05.2015 08:06
Странное размещение проводки в металлических трубах. Произойдет короткое замыкание и пойдет ток по всем трубам. Заземление не поможет. Да и не реально разводку в таких трубах сделать большое количество потребителей
Цитировать
 
 
-4 #21 Людмила 02.09.2015 09:01
"]Странное размещение проводки в металлических трубах. Произойдет короткое замыкание и пойдет ток по всем трубам. Заземление не поможет. Да и не реально разводку в таких трубах сделать большое количество потребителей
После короткого замыкания, ток уже не идет, срабатывают предохранители, да и трубы между собой не соединены, а так все равно такой монтаж полный капец.
Цитировать
 
 
+3 #22 Дмитрий 11.09.2015 08:46
Имеет ли право на существование такой вид скрытой проводки: к деревянным стенам крепится гипсокартон допустим 12мм, (по в сей площади стен), затем укладывается проводка, и в заключение стены штукатурятся гипсовой штукатуркой... По идее получается провод находится в "гипсе", со всех сторон... Как считаете?
Цитировать
 
 
+2 #23 Владимир 23.09.2015 13:24
Цитирую Дмитрий:
Имеет ли право на существование такой вид скрытой проводки: к деревянным стенам крепится гипсокартон допустим 12мм, (по в сей площади стен), затем укладывается проводка, и в заключение стены штукатурятся гипсовой штукатуркой... По идее получается провод находится в "гипсе", со всех сторон... Как считаете?

А я думаю подобный вопрос задать в энергонадзоре или пожарным. Если под металлорукав (прокладка по потолку, в моем случае) положить полоску гипсокартона, то получается, что будет выполнено условие ПУЭ.
Цитировать
 
 
+1 #24 Ильдар 25.10.2015 08:32
Цитирую Владимир:
Цитирую Дмитрий:
Имеет ли право на существование такой вид скрытой проводки: к деревянным стенам крепится гипсокартон допустим 12мм, (по в сей площади стен), затем укладывается проводка, и в заключение стены штукатурятся гипсовой штукатуркой... По идее получается провод находится в "гипсе", со всех сторон... Как считаете?

А я думаю подобный вопрос задать в энергонадзоре или пожарным. Если под металлорукав (прокладка по потолку, в моем случае) положить полоску гипсокартона, то получается, что будет выполнено условие ПУЭ.


Вот я так-же мыслю, там, где не смогу использовать трубы - использую несгораемый гипсокартон.
В деревянном доме все эти требования появились из-за того, что пока автоматика и дымовыделяющие пластики успеют сделать свою работу - дуга уже подожгет древесину.
В случае с гипсокартоном он остановит дугу.
Цитировать
 
 
-2 #25 GreatPeGe 25.10.2015 12:45
Гипсокартон должен быть двойным
Цитировать
 
 
-1 #26 Waldemar 28.10.2015 18:50
Вопрос такой , а древесину что растворами не обрабатывают ? Я Живу в Казахстане с России привозят срубы , устанавливают, и специальными растворами обрабатывают. Кто-то даже притаскивал дома из камыша, Обрабатывали их чем то, и демонстрировали , паяльную лампу подносят , думаешь вот сейчас камыш полыхнет... Ждешь, ждешь , а он и не думает так слегка края почернели и всё. Что касается срубов , то проводку делали по наружке, но в ПНД трубе, и второй вариант на керамических боченках . Это дома были для показа. Точно знаю где щиты стоят использовали металорукава. Вот ещё что делали стаивание снега и льда на желобах и водостоках, конструкция крыши деревяная + Металочерепица, нам проект показали что все кабеля силовые должны быть в металоруковах или в стальных трубах .
Цитировать
 
 
-3 #27 Сережа 30.10.2015 17:57
Очень хорошая статья :-) .Спасибо вам Автор.Вот Пуэ читать напрягает немного ,а здесь прям с удовольствием прочитал.Сам я электрик ,но образование по электрике начальное 2 группа .Вот набираюсь знаний.
Цитировать
 
 
+8 #28 Electric 08.12.2015 19:47
Скрытую проводку делаем в гофрированых трубах из нержавеющей стали с протяжкой для затягивания кабеля(толщина стенки не нормируется для кабеля сечением до 2,5мм) С локализационной способностью тоже всё в порядке(не пропускает кислород т.к. цельнолитая) Затягиваем в вертикальные каналы просверленные во время сборки сруба либо в проёмах окон и дверей(есть нюансы).По гипсокартону толщиной от10мм прокладывать кабель можно. А по поводу толстостенных труб внутри бревна или бруса,тут парни по моему не учли усадку сруба и через 2-3 года верхнее бревно повиснет на этой трубе или перережет кабель на стыке установочной коробки(может кто-то понял))) Насчет скруток кто-то поумничал,возмо жно там сваренные скрутки. А вот изолентой только ЖКОшные пенсионеры недоэлектрики пользуются(сохн ет и крошится) Сами используем термоусадки 9-3 с клеевым слоем. Заземнение (уравнивание потенциалов) делать обязательно надо но без фанатизма иначе придётся выделить отдельную комнату для шкафа ГЗШ. Всем пис!
Цитировать
 
 
-4 #29 Юрий 04.01.2016 16:01
Можно ли на деревянном потолке, проводку заложить в кабель канал, а от потолка его, отделив полосой асбестом листовым или гипоскартоном?
Цитировать
 
 
-10 #30 Фарид 14.01.2016 16:32
Дом из оцилиндровки площадью 220 м2, два этажа. Нужно сделать проводку скрытую. Бюджет 50 000
Розеток 60 штук. Общая длина всех проводов около 300 метров. Скрутки распредкоробках делаем сваркой.
Рамки для розеток фрезой. Будут еще антенный провод, сетевой. Телевизор в 4 комнатах. Щит с автоматами. Нужно предусмотреть электричество на участке. Пару проходных выключателей. В доме пока только черновой пол. Ниже винтовые сваи.
Цитировать
 
 
-1 #31 Валентин 15.01.2016 12:27
Можно ли использовать метаполовые трубы в деревянном доме при проведении скрытой проводки?
Цитировать
 
 
+6 #32 Electric 03.03.2016 20:14
Цитирую Фарид:
Дом из оцилиндровки площадью 220 м2, два этажа. Нужно сделать проводку скрытую. Бюджет 50 000
Розеток 60 штук. Общая длина всех проводов около 300 метров. Скрутки распредкоробках делаем сваркой.
Рамки для розеток фрезой. Будут еще антенный провод, сетевой. Телевизор в 4 комнатах. Щит с автоматами. Нужно предусмотреть электричество на участке. Пару проходных выключателей. В доме пока только черновой пол. Ниже винтовые сваи.

50000 рублей? :-) :-) даже джамшуты не возьмутся.
Цитировать
 
 
+7 #33 Вадим 18.03.2016 02:57
Цитирую Фарид:
Дом из оцилиндровки площадью 220 м2, два этажа. Нужно сделать проводку скрытую. Бюджет 50 000
Розеток 60 штук. Общая длина всех проводов около 300 метров. Скрутки распредкоробках делаем сваркой.
Рамки для розеток фрезой. Будут еще антенный провод, сетевой. Телевизор в 4 комнатах. Щит с автоматами. Нужно предусмотреть электричество на участке. Пару проходных выключателей. В доме пока только черновой пол. Ниже винтовые сваи.

от 300 тр такой монтаж. меньше - горе владельцу. Ибо ущербно будет.
Цитировать
 
 
+1 #34 ccfdf 22.03.2016 18:14
Беспроводные выключатели отличное решение для деревянных домов!
Цитировать
 
 
+3 #35 Валерий 10.04.2016 22:46
Что произойдет с трубой, если дом со временем просядет, например на 14 см.?
Особенно интересно про соединения установочной коробки к трубе, ну и соответственно с самим механизмом электроустаново чного изделия. Спасибо.
Цитировать
 
 
+2 #36 Сергей 18.04.2016 19:47
Если сядет дом, то кирдык всей проводке или как написано ранее, пол дома повиснет в воздухе.
Что касается прокладки проводки в трубе, то считаю, что данный способ УСТАРЕЛ!!! Есть огромное количество вариантов как негорючих проводов, так и оболочки в которую можно смонтировать кабель.
Цитировать
 
 
-3 #37 Сережа 19.04.2016 12:23
Добрый день всем.Скажите хоть кто нибудь видел просаженный деревянный дом в котором намылилась проводка по причине разводке в мет.трубе?А то как то приставка Если не дает права так полагать.
Цитировать
 
 
0 #38 Андрей 19.04.2016 13:21
Цитата:
Если сядет дом, то кирдык всей проводке или как написано ранее, пол дома повиснет в воздухе.
Я не думаю что в этом случае вы будете переживать о проводке. Как это так строить нужно, чтобы пол дома в воздухе провисло. Или вас Джамшуты заранее предупреждают что может пол дома рухнуть? :-) Если у спецов руки и ж... растут то зачем им доверять такую работу.

А если серьезно, это насколько должен дом провиснуть чтобы трубу с кабелем порвало. На сколько может провиснуть деревянный дом ? Я не знаю как деревянный, кирпичный проседает так что трещины бывают. Эти трещины что такие огромные? Я бы не сказал.

Трубы то металлические, ну поведет трубу немного, согнется. Что она сразу рваться вместе с проводом должна!
Цитировать
 
 
+4 #39 GreatPeGe 19.04.2016 13:44
Переделывать деревянные дома, в которых скрутило и перекорежило все кабель каналы приходилось не раз. Усадка до 10-15 см в деревянном доме - норма.
Цитировать
 
 
0 #40 KostiC HZ 19.04.2016 14:03
Нигде ничего не зависает!
Все нормально, трубы шевелятся в стенах, все садится, где-то поднимается где-то опускается везде существуют деформационные элементы и ниши с определенным запасом.
Такие работы не первый раз выполняются, опыт большой
Цитировать
 
 
-1 #41 Сережа 19.04.2016 19:36
[quote name="KostiC HZ"]Нигде ничего не зависает!
Вот и я думаю что так ,ведь ПУЭ не с потолка писали да и его никто пока что не отменял.
Цитировать
 
 
-2 #42 anbs 19.04.2016 19:46
Всем добрый день!
Насколько безопасен будет такой вариант:
Одноэтажный деревянный дом.(не брус)
Проводку, от вводного щита до комнат, проложить по потолку, в желобах,
сделанных из оцинковки. Желоба закрепить к каркасу потолка.
На дно желобов, по всей длине, уложить гипсокартон.
Провода, в гофре, уложить в желоба и залить гипсом или каким-либо штукатурным раствором.(тоже по всей длине)
В комнаты , вниз, провода вводить через полдюймовые трубы.
Трубу к желобу прикручивать гайкой через заранее просверленное в днище желоба отверстие.
Распредкоробки не использовать . Коробки под выключатели и розетки металлические.
Все провода вывести в щит и в нем произвести всю необходимую коммутацию.
Провод на розетки ВВГнг 3х2,5 мм2.
Провод на освещение ВВГнг 3х1,5 мм2.
Желоба , трубы, коробки заземлить.
Цитировать
 
 
0 #43 KostiC HZ 21.04.2016 03:37
Цитирую anbs:
Всем добрый день!
Насколько безопасен будет такой вариант:
Одноэтажный деревянный дом.(не брус).

для каркаса существуют другие нормы
СП 31-105 и СП 31-106
Цитировать
 
 
+2 #44 Сергей 08.05.2016 13:16
в металлических трубах...в каналах...в желобах...может качественный кабель применять в хорошей изоляции?
Цитировать
 
 
0 #45 Серега 14.05.2016 10:45
Добрый день. проводка 2,5 медь. Потолок черновой деревянный как лучше по нему кинуть проводку? в планах натянуть натяжные потолки. подскажите
Цитировать
 
 
+4 #46 Сергей С. 15.05.2016 18:24
Уважаемые господа!

Деревянный дом особенно из материала естественной влажности садится до 1,5 см с одного бревна или бруса, т.е., если высота потолка на первом этаже 2,8 м. то итоговая усадка может довести эту цифру до 2,6 м. Вопрос: куда сыграет металлическая вертикальная труба в стене на 20 см? Ответ: никуда. Просто мастер сделал работу, радостный получил бабло и ушел, не зная того гемороя, который получил владелец дома через 5 лет с дыркой d 20 см. между 1-ым и 2-ым этажом(к примеру). А сейчас порет какую то чушь, что труба там внутри сминается, бред.
Допускаю что можно предусмотреть зазоры, но врятли в деревянный дом можно запихнуть вертикальную трубу в стену без последствий в дальнейшем.
Цитировать
 
 
+2 #47 Дмитрий 16.05.2016 06:36
Цитирую Серега:
Добрый день. проводка 2,5 медь. Потолок черновой деревянный как лучше по нему кинуть проводку? в планах натянуть натяжные потолки. подскажите

В металлорукаве, у меня по натяжному мышь бегает, черт знает откуда залезла, вот теперь жду когда перегрызет пластиковую гофру или не станет.
Цитировать
 
 
+2 #48 Ильдар 22.05.2016 17:55
Цитирую GreatPeGe:
Гипсокартон должен быть двойным


Да хоть тройной - все проще, чем заземлять и герметизировать стальные трубы
Цитировать
 
 
-1 #49 Максим 26.05.2016 11:17
Понятно и интересно! Очень благодарен автору! Спасибо!
Цитировать
 
 
+3 #50 Nik 08.06.2016 10:02
Цитирую KostiC HZ:
Цитирую Олег:
А как быть образованием конденсата в трубах?

Герметизацией и утеплением...
Проблема эта действительно существует, но она решаема.

нифига! НЕРЕШАЕМА! Проводка выполнена по второму этажу в трубах укрытых 15 сантиметровым утеплителем. Труба сверху опускается в распредкоробку. Зимой при выше двадцати вначале начинает капать, потом чуть ли не литься... При минус 30 и выше, а у нас сие бывает так вообще смешно! Кто сказал, что где то вода не скапливается или не замерзнет? Так что трубы совершенно не панацея, а , скорее, провокация!
Цитировать
 
 
+1 #51 Игорь 22.06.2016 12:26
Сейчас выпускают металрукава в оболочке, какие мнения об этом продукте?
"Для дополнительной защиты на металлический рукав наносят оболочку (изоляцию) из поливинилхлорид а (ПВХ) в исполнении «НГ» обладает следующими противопожарным и свойствами: теплостойкостью , стойкостью к воздействию нагретой проволоки, открытого пламени, а также стойкостью к распространению горения при одиночной и групповой прокладке в соответствии с требованиями пожарной безопасности ГОСТ Р 53313.
Металлорукав РЗ-ЦП-НГ состоит из оцинкованной ленты, на внешнюю сторону которой нанесено поливинилхлорид ное (ПВХ) покрытие с пониженной горючестью. Огнестойкость пластиката достигается за счет применения специальных добавок. Защитная оболочка обеспечивает герметичный монтаж кабельной магистрали, защиту от вредного воздействия окружающей среды, значительно увеличивает прочность МР на разрыв и стойкость к повреждениям.
Металлорукав РЗ-СЛП-НГ - тоже самое, но лента лужёная
Цитировать
 
 
+3 #52 владимир 24.07.2016 08:24
провел провода в двойной изоляции 20 лет назад. Правда автоматы стоят на каждую комнату. свет отдельно розетки отдельно. Стены утеплял пенопластом и мыши есть но проводка работает как часы и не надо никаких гофр,металло-ру кавов, или чего хуже сплошных металлических труб. Это развод электриков дабы больше заработать на вас современные провода защищены от пробоя и не горят сами по себе . А пластиковая гофра тоже не горит сами попробуйте её сколько не поджигай, а упалить не получится. Вот и делайте вывод стоит ли переплачивать за мнимую(но дорогую) безопасность. Главное в этом деле правильно рассчитанные автоматы которые отрубятся до возгарания а не после!!!!!!!!!! !!!
Цитировать
 
 
+1 #53 Евгений 14.08.2016 13:33
Ещё дополнительный вопрос: каким нормативом регламентируетс я применение металлических "подрозетников" , и как применение "подрозетников" , изображенных на фотографии - с технологическим и отверстиями в боковых стенах, обеспечивает локализационную способность?
Заранее спасибо!
Цитировать
 
 
+1 #54 PAVEL 29.09.2016 05:52
по поводу доступа кислорода в рукаве.есть рукав в пвх изоляции.для сруба самое оно
Цитировать
 
 
0 #55 Юрий 29.09.2016 13:53
Цитирую владимир:
провел провода в двойной изоляции 20 лет назад. Правда автоматы стоят на каждую комнату. свет отдельно розетки отдельно. Стены утеплял пенопластом и мыши есть но проводка работает как часы и не надо никаких гофр,металло-рукавов, или чего хуже сплошных металлических труб. Это развод электриков дабы больше заработать на вас современные провода защищены от пробоя и не горят сами по себе . А пластиковая гофра тоже не горит сами попробуйте её сколько не поджигай, а упалить не получится. Вот и делайте вывод стоит ли переплачивать за мнимую(но дорогую) безопасность. Главное в этом деле правильно рассчитанные автоматы которые отрубятся до возгарания а не после!!!!!!!!!!!!!

Есть нормы, а есть просто мнение. Лучше не зарекаться
Цитировать
 
 
0 #56 Александр 11.10.2016 09:15
Имею садовый домик с проложенной электропроводко й. Посмотрел недавно на проводку почитал правила в интернете. Нашел массу нарушений. Хочу начать переделывать.
Но в интернете на сайтах тоже масса несоответсвий. в том числе по прокладке в гофрированной оболочке. На данной сайте написано категорично, что прокладка по сгораемым поверхностям запрещена в пластиковом и металическом гофрокоробе. В тоже время на другом сайте (если нужно приведу ссылку) дается видеосюжет с монтажем скрытой проводки в металлической гофре. Посмотрел специально ПУЭ, в 7.1.38 записано очень "невнятно" как прокладывать. Ничего не говорится что запрещено прокладывать в гофре.

Так какими же правилами руководствовать ся???
Цитировать
 
 
0 #57 Рома 18.10.2016 12:44
Цитирую Сережа:
Добрый день всем.Скажите хоть кто нибудь видел просаженный деревянный дом в котором намылилась проводка по причине разводке в мет.трубе?А то как то приставка Если не дает права так полагать.

Даже не задумываюсь о проводке, через год, все что надето на трубу будет висеть в воздухе. вот то самое бревно в котором розетки. Под бревном будет щель мм 5-10 будете пеной ежегодно затыкать, а щель все больше и больше.
Цитировать
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

Copyright © 2012 electricvdome.ru Копирование материала запрещено!